Хэт? - "кто?", сравните с хетт, о ухэт? - "ты кто?" или ты из хеттов? Ц1ыф - "человек", сравните со "скиф"
09:46 08.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
>Хэт? - "кто?", сравните с хетт, о ухэт? - "ты кто?" или ты из хеттов?
> Ц1ыф - "человек", сравните со "скиф"
Про "Ц1ыф" - довольно натянуто. Я слышал и о других версиях о происхождении черкесского "человек". Это одно из ключевых понятий любого языка, в более широкм смысле означает "мужчина". Так вот с чего бы это прачеркесам называть "мучжину, человека" названием чужого народа? Тем более что сами себя скифы именовали по-другому. "Skolotoj" - согласись, что далековато до черкесского "Ц1ыф"?
И вообще, сравнительная лингивистика штука хитрая, и чрезмерно ей увлекаться не стоит. Английское " woman" и японское "wi-mi-nia" (одно из значений!) означают "женщина", но никто никогда не сможет доказать родство этих языков..
10:02 08.08.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хэт? - "кто?", сравните с хетт, о ухэт? - "ты кто?" или ты из хеттов? >> Ц1ыф - "человек", сравните со "скиф"
> > Про "Ц1ыф" - довольно натянуто. Я слышал и о других версиях о происхождении черкесского "человек". Это одно из ключевых понятий любого языка, в более широкм смысле означает "мужчина". Так вот с чего бы это прачеркесам называть "мучжину, человека" названием чужого народа? Тем более что сами себя скифы именовали по-другому.
Возможно влияние древних греков. В ранний период колонизации они могли называть всех жителей северного Причерноморья скифами, по гречески Σκύϑαι.
Тхьэ - бог, также вероятно от греческого Theo
10:43 08.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Тхьэ - бог, также вероятно от греческого Theo
Сомнительно, потому что греческого влияния в черкесском самый минимум, о оно довольно позднее - времен распространнеия христианства. Насчет Тхъэ, тож самое. Прямое заимствование вряд ли возможно. Хотя и не исключено. Греческое Theo от индоевроейского *déiw-o- - "сияющий", отсюда старослав. дивъ (род. п. дивесе, им. мн. дивеса), рус. диво, болг. ди́вен «чудесный», польск. dziw, лит. dievas «Бог»; dỹvas «чудо», латыш. dievs «Бог»; dĩva «чудо», др.исл. tîvar «боги», санскр. dēvás «Бог», авест. daēva «демон», осет. давæг, греч. theos; Zeus, лат. deus «бог», dīvus «божественный», оск. diúveí, умбр. di, др.-прусск. deiws, гэльск. dēvona, валлийск. duw, ирл. día/día, фриг. tios, гамб. di, англ. tiw/tuesday, древненем. ziu, др.-норв. týr, готск. tyz, ликийск. ziw, лувийск. tiwat, лидийск. divi.
Но понятие "божества" тоже одно из ключевых в языках, поэтому что могло заставить древних меотов и зихов заменить его на греческое, очень загадочно.
10:53 08.08.2012
Любопытно: В последних работах Кассьяна, 2009—2010 приводятся аргументы в пользу того мнения, что согласно глоттохронологическому анализу прото-абхазо-адыгский и хаттский языки существовали в одно и тоже время и их следует относить к разным ветвям сино-кавказской макросемьи, распад которой приходится на середину 11-го тысячелетия до н. э. В результате этого распада образовались две большие ветви: прото-язык Сино-Тибето-На-Дене и прото-язык Сев.-Кавказско-Баскский и Енисейско-Бурушаски. Затем распад второй ветви Сев.-Кавказско-Баскской и Енисейско-Бурушаски произошел во вторую половину 9-го тыс. до н. э. Кассьян сближает хаттский язык именно с протоязыком Енисейско-Бурушаски. Сев.-Кавказско-Баскская ветвь распадается в первой половине 7-го тыс. до н. э. на Баскскую и Северо-Кавказскую ветвь. Распад Северо-Кавказского прото-языка на Прото-Западно-Кавказский и Прото-Восточно-Кавказский произошел около 3800 до н. э.. В свою очередь распад Прото-Западно-Кавказского языка на Абхазо-абазинскую, Убыхскую и Адыгскую ветвь произошел около 640 до н. э.. Таким образом, как говорилось выше, в один период с хаттским языком (2-е тыс. до н. э.) существовал отдельный Прото-Западно-Кавказский язык, давший начало всем абхазо-адыгским языкам.
Буриши (язык называется бурушаски) (они же хузи) вообще уникальный народ в северном Кашмире. Они голубоглазые, светловолосые, язык изолят, происхождение очень загадочно. Сами считают себя потомками воинов Александра Македонского. Живут очень замкнуто и архаично, Мусульмане, но с очень большим влиянием язычества...
>> Тхьэ - бог, также вероятно от греческого Theo >
> Сомнительно, потому что греческого влияния в черкесском самый минимум, о оно довольно позднее - времен распространнеия христианства. Насчет Тхъэ, тож самое. Прямое заимствование вряд ли возможно. Хотя и не исключено. Греческое Theo от индоевроейского *déiw-o- - "сияющий", отсюда старослав. дивъ (род. п. дивесе, им. мн. дивеса), рус. диво, болг. ди́вен «чудесный», польск. dziw, лит. dievas «Бог»; dỹvas «чудо», латыш. dievs «Бог»; dĩva «чудо», др.исл. tîvar «боги», санскр. dēvás «Бог», авест. daēva «демон», осет. давæг, греч. theos; Zeus, лат. deus «бог», dīvus «божественный», оск. diúveí, умбр. di, др.-прусск. deiws, гэльск. dēvona, валлийск. duw, ирл. día/día, фриг. tios, гамб. di, англ. tiw/tuesday, древненем. ziu, др.-норв. týr, готск. tyz, ликийск. ziw, лувийск. tiwat, лидийск. divi. > > Но понятие "божества" тоже одно из ключевых в языках, поэтому что могло заставить древних меотов и зихов заменить его на греческое, очень загадочно.
Да ну, минимум влияния. Оч. много слов. Пытэр - твердый, Πέτρος -по гр. Чэрэз - вишня, черешня. Вероятно из греческого в адыгский, затем из адыгского в русский. Ахыл - родственник, Ἀχιλλε 73;ς - имя др. гр. героя . Мать Ахилла погружала его в печь Гефеста держа за пятку. Кстати, кажется Сосруко тоже Тлепщ куда-то погружал держа за колено. С 6 века д.н.э. греки присутствовали в Причерноморье. Вполне Тхьэ могло замениться во времена Боспорского царства в качестве нового языческого божества.
11:43 08.08.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Роль брака с Гуэщэней, в признании царства Ионна IV европейскими королевскими дворами - вот об этом можно поподробней?
Историк расказывавший мне об этом ссылался на архивные материалы, распрошу подробнее и передам ссылки попозже.
> Чэрэз - вишня, черешня. Вероятно из греческого в адыгский, затем из адыгского в русский. > Ахыл - родственник, Ἀχιλλε 73;ς - имя др. гр. героя . Мать Ахилла погружала его в печь Гефеста держа за пятку. Кстати, кажется Сосруко тоже Тлепщ куда-то погружал держа за колено. > С 6 века д.н.э. греки присутствовали в Причерноморье. Вполне могло замениться во времена Боспорского царства
Ну только предполагаю. А не утверждаю на сто процентов. Ну еще можно упомянуть вероятную индоевропейскость синдов, с их полседующей ассимиляцией прачеркесами. Она могла бы многое объяснить. Тем более что в нартском эпосе "чинты" четко отделяются от адыгских нартов.. Но эта гипотеза "красная тряпка" для многих историков.
Кстати, а как же национальная составляющая? ))) Кажется кто-то меня нескольк страниц назад чуть не съел меня за мое мнение, о заметном присутствии заимствований из других языков в черкесском, и о том, что в этом нет ничего плохого
11:57 08.08.2012
Когда я был в командировке в г. Сумы (Украина). Меня удивило название местной речки Псёл. Оч. напоминает искаженное адыг. Псылъэ. Псы - река, лъэ -ручей, т.е Река-ручей или Мелкая река. Местные украинцы внятного определения происхождения названия не имели.
12:05 08.08.2012
С греками влияние было взаимным, см. Арахна - зарыхъэн(плести), хъыдан - хитон, псюхе - псэ, псевдо- (ложь) - пц1ы, Аид (бог подземного царства) - хьадэ (мертвец) Океан - Ахын (Черное море, море вообще), гатос (рус. кот) - чэтыу, кьэтыу, джэду кота (курица) - чэты, кьэты, джэд мило (яблоко) - мые, мы кори (зрачок) - ку (сердцевина) кукуци (ядро плода) - ку, ку(к1оц1) блэпо (смотреть) - плъэ- (смотреть), абх. абла (глаз) кацики (англ. kid, козленок) - кьэц1ы псалло (петь, отсюда псалмы) - псалъэ эпи-блэпо (наблюдать) - пэ-плъэн (выжидать, где корень плъэ- смотреть) плати (спина, лопатка) - пл1э (плечо) агостос (ладонь) - 1эгу
>> Чэрэз - вишня, черешня. Вероятно из греческого в адыгский, затем из адыгского в русский. >> Ахыл - родственник, Ἀχιλλε 73;ς - имя др. гр. героя . Мать Ахилла погружала его в печь Гефеста держа за пятку. Кстати, кажется Сосруко тоже Тлепщ куда-то погружал держа за колено. >> С 6 века д.н.э. греки присутствовали в Причерноморье. Вполне могло замениться во времена Боспорского царства
>
> Ну только предполагаю. А не утверждаю на сто процентов. Ну еще можно упомянуть вероятную индоевропейскость синдов, с их полседующей ассимиляцией прачеркесами. Она могла бы многое объяснить. Тем более что в нартском эпосе "чинты" четко отделяются от адыгских нартов.. Но эта гипотеза "красная тряпка" для многих историков. > > Кстати, а как же национальная составляющая? ))) Кажется кто-то меня нескольк страниц назад чуть не съел меня за мое мнение, о заметном присутствии заимствований из других языков в черкесском, и о том, что в этом нет ничего плохого
Чинт - это устаревшее адыг. название китайцев и обобщающее для представителей монголоидной расы. Если допустим гунны были монголоидами, то зихи или керкеты вполне могли называть их чинтами. А синдов адыги называют шинд.
12:38 08.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
>Чинт - это устаревшее адыг. название китайцев и обобщающее для представителей монголоидной расы. Если допустим гунны были монголоидами, то зихи или керкеты вполне могли называть их чинтами.
> А синдов адыги называют шинд.
Тембот. Мне кажется не нужно связывать европейское "чина" для обозначения китайцев, возникшее в 13-14 веках, с"чинтами", упоимнающисия в нартском эпосе, сложение которого относится традиционно к меотской эпохе. Шинд - чинт, разница по-моему не велика. Первые тюрки появились здесь уже только в 6-7 веках, гунны прошли к северу от Кубани, и практически не заинтересовались Закубаньем... Да и Аскер Гадагатль тоже считал, что нарты(меоты) воевали с синдами.
> Когда я был в командировке в г. Сумы (Украина). Меня удивило название местной речки Псёл.
> Оч. напоминает искаженное адыг. Псылъэ. > Псы - река, лъэ -ручей, т.е Река-ручей или Мелкая река. > Местные украинцы внятного определения происхождения названия не имели.
М.В.Федорова в своей работе о которой я говорил, об этом пишет. Проникновение адыгизмов на Среденрусскую возвышенность она относит на 4-5 тысяч лет назад, и даже побольше.
