ВЫ горные парни суровы, но не справедливы. МОЙ брат был гл. врачом санатория... а хозяева с Кавказа ребята были. Так они учили его бабло зарабатывать, обманывая пациентов...а он ушёл от них и сказал, что его дело здоровье народу возвращать. А ЧЁ тут скажешь...русские МЫ.
10:15 27.04.2012
Причины выселения горских народов + калмыков просты и историчны. Гражданская война. Большинство горцев и калмыков воевали на стороне Белой Армии. Дикая Дивизия, черкесские, чеченские, балкарские подразделения в составе Добровольческой Армии, Всевеликого войска Донского, вооруженных сил Кубанской Рады, Терских казачьих формирований. Всё. Отрыжка гражданской войны будет чувствоваться еще долго, порождены новые и смежные проблемы гражданского противостояния в России.
10:37 27.04.2012
RdZ писал(а) в ответ на :
> Причины выселения горских народов + калмыков просты и историчны.Гражданская война. Большинство горцев и калмыков воевали на стороне Белой Армии. Дикая Дивизия, черкесские, чеченские, балкарские подразделения в составе Добровольческой Армии, Всевеликого войска Донского, вооруженных сил Кубанской Рады, Терских казачьих формирований.Всё. Отрыжка гражданской войны будет чувствоваться еще долго, порождены новые и смежные проблемы гражданского противостояния в России.
Интересная версия. У меня возникает лишь один вопрос: Почему расказачивание Донских, Терских и Кубанских казачьих войск происходило сразу же по итогам Гражданской, а горские народы тогда не тронули? Их почему-то стали выселять лишь 20 с лишним лет спустя во время ВОВ. По поводу отрыжки Гражданской войны я с Вами полностью согласен. ГВ - это была катастрофа для нашей страны, и дай Бог, чтобы ничего подобного у нас не повторялось впредь.
10:47 27.04.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Интересная версия. У меня возникает лишь один вопрос: > Почему расказачивание Донских, Терских и Кубанских казачьих войск происходило сразу же по итогам Гражданской, а горские народы тогда не тронули? Их почему-то стали выселять лишь 20 с лишним лет спустя во время ВОВ.
Потому что молодая Советская Россия позиционировала себя (несмотря ни на что) как "рай для народов". И скорое и явное решение "бело-кавказского" вопроса вызвало бы ненужный резонанс в мире, учитывая ситуацию, что повсюду усилились левые движения. Ситуацию законсервировали до "лучших времен", а с ростом напряженности в Европе ближе к 40-му году - Сталин сразу же ее "расконсервировал", исходя из опасений, что горцы - это пятая колонна, способная сотрудничать с Рейхом.
10:58 27.04.2012
В ГПУ-НКВД вовсе вели ведомость "благонадежных" и "неблагонадежных" народов и сословий (если это касалось тамбовских крестьян или казаков).
К примеру, "благонадежные" (крупные народы союзного значения не берем): - татары, - башкиры, - кабардинцы, - осетины, - якуты, - абхазцы и пр.
"Неблагонадежные": - прибалтийские народы, - чеченцы и ингуши, - балкарцы, - карачаевцы, - калмыки, - казачество, - крестьяне Тамбовской губернии и ряда других губерний, восстававших в 20-е гг., - некоторые из дагестанских народов, - евреи, - поволжские немцы, - цыгане и др.
11:30 27.04.2012
RdZ писал(а) в ответ на :
> Потому что молодая Советская Россия позиционировала себя (несмотря ни на что) как "рай для народов". И скорое и явное решение "бело-кавказского" вопроса вызвало бы ненужный резонанс в мире, учитывая ситуацию, что повсюду усилились левые движения.
Странная логика. Решение "белокавказского" (скажи такое нашим националистам, такого наслушаешься!) вопроса вызвало бы ненжный резонанс, а решение белоказачьего так не вызвало бы? А международый подъём левых движений наоборот бы приглушил все голоса недовольных... RdZ писал(а) в ответ на :
> Ситуацию законсервировали до "лучших времен", а с ростом напряженности в Европе ближе к 40-му году - Сталин сразу же ее "расконсервировал", исходя из опасений, что горцы - это пятая колонна, способная сотрудничать с Рейхом.
Вообще-то высылали кавказцев уже в годы ВОВ, а не в 40-м, насколько я знаю. RdZ писал(а) в ответ на :
> В ГПУ-НКВД вовсе вели ведомость "благонадежных" и "неблагонадежных" народов
Впервые о таком слышу! Большевики, при всех их достоинствах и недостатках, были интернационалистами, искренне считающими все народы братьями. Поэтому и составлять списки неблагонадёжных народов они не могли.
12:19 27.04.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Большевики, при всех их достоинствах и недостатках, были интернационалистами, искренне считающими все народы братьями. Поэтому и составлять списки неблагонадёжных народов они не могли.
Вы излишне романтизируете большевиков. Святая наивность. Я тоже тяготею к левому флангу, скорее, я - социал-демократ, если так можно выразиться. В среде большевиков до Сталина преобладали представители одного народа, во время и после партийных чисток - представители этого народа уже не преобладали.
Ведомости и списки велись обо всем и обо всех. Статистика, сравнительный анализ, контент-анализ, мониторинг и аналитические выкладки вдоль, поперек и по диагонали исследовали ВСЁ советское общество того времени на предмет благонадежности. В том числе и через призму 5 пункта. Это лубянская аксиома.
17:22 28.04.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Почему Сталин выселял кавказские народы
Депортация народов - это преступление ...
> Зачем же Сталину было нужно задействовать немалые средства на перевозку и обустройство депортируемых народов?
Все народы были реабилитированы ...
13:51 29.04.2012
Аллакс, все эти басни про коней это народные выдумку, ничего более. А эти цифры в 67 процентов дезертивов вызывают мягко говоря смех, хотя смешного ничего нет, эти цифры являются оскорблением и плевком от русских за все те славные боевые заслуги моего народа.
14:24 29.04.2012
Tann писал(а) в ответ на :
> Депортация народов - это преступление ...
В интернете: "Списки жертв. Эдаев Висирпаша"
"Эдаев Висирпаша родился в 1894 г. Проживал: Дагестан, Ауховский р-н. Приговорён 23 февраля 1944 г. Приговор: выслан как чеченец. Реабилитирован 3 января 1995 г."
> Все народы были реабилитированы ...
В интернете: "Списки жертв. Эдаев Мисербулат"
"Эдаев Мисербулат родился в 1914 г. Проживал: Дагестан, Ауховский р-н. Приговорён 23 февраля 1944 г. Приговор: выслан как чеченец. Реабилитирован 21 июня 1998 г."
> Вы излишне романтизируете большевиков. Святая наивность. > Я тоже тяготею к левому флангу, скорее, я - социал-демократ, если так можно выразиться. > В среде большевиков до Сталина преобладали представители > одного > народа, во время и после партийных чисток - представители > этого
> народа уже не преобладали. > > Ведомости и списки велись обо всем и обо всех. Статистика, сравнительный анализ, контент-анализ, мониторинг и аналитические выкладки вдоль, поперек и по диагонали исследовали ВСЁ советское общество того времени на предмет благонадежности. В том числе и через призму 5 пункта. Это лубянская аксиома.
Не знаю, серьёзных фактов, подтверждающих это нет. Зато наоборот, евреи Мехлис и Каганович благополучно пережили все чистки, до конца жизни оставаясь приближёнными Сталина, видать не в 5 пункте было дело...
01:06 30.04.2012
Tann писал(а) в ответ на :
> Депортация народов - это преступление ...
В интернете: "Списки жертв. Эдакова Фатимат Архотовна"
"Эдакова Фатимат Архотовна родилась в 1914 г., Н. Баксан, балкарка. Проживала: Н. Кумык. Приговор: выселена в Казахстан (по нац. признаку). Реабилитирована 21 октября 1994 г. Источник: МВД Кабардино-Балкарии."
> Все народы были реабилитированы ...
В интернете: "Списки жертв. Эдаков Мухадин Хамидович"
"Эдаков Мухадин Хамидович родился в 1941 г., Н. Баксан, балкарец. Проживал: Н. Баксан. Приговор: выселен в Казахстан (по нац. признаку). Реабилитирован 21 октября 1994 г. Источник: МВД Кабардино-Балкарии."
Allax писал(а) :
> Почему Сталин выселял кавказские народы
Сталин мечтал подарить счастье всему будущему человечеству ...
11:15 30.04.2012
Хамса писал(а) в ответ на :
> ВЫ горные парни суровы, но не справедливы. МОЙ брат был гл. врачом санатория... > а хозяева с Кавказа ребята были. Так они учили его бабло зарабатывать, обманывая пациентов...а он ушёл от них и сказал, что его дело здоровье народу возвращать. > А ЧЁ тут скажешь...русские МЫ.
Не обобщай пожалуйста, подобных историй где все с точностью до наоборот, тоже уйма.
11:57 30.04.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Целые народы не депортируются из за отдельных кучек непокорных режиму. Чечня оккупирована россией в пору расширения и укрепления своих южных рубежей и это исторический факт. Окупирована но не сломлена, и по сей день, спустя сотни лет. Самый светский и цивилизованный и ученный из чеченцев в душе хочет видеть Чечню свободной и независимой иначе он не чеченец. А кто они чеченцы? Сам по себе это небольшой народ а в масштабах россии и вовсе кроха, косточка, кость в горле. Русские и сегодня думают что принесли им просвещение но никто не спросил их нужно ли им это просвещение и тем более такой ценой. Нужно ли самим русским просвещать столь "неблагодарный" и по сей день народ? Мало кто поверит что просвещение было бескорыстным тем более после стольких лет кровавых войн, репрессий и депортаций. И сегодня нужно быть полным глупцом чтобы не задуматься над вопросом а нужно ли нам это? И русским и чеченцам. Ведь мы действительно очень разные. Как показывает история непримиримо разные. Может лучше быть хорошим соседом чем плохим братом? И этот вопрос нужно очень серьезно решать. Но сначала восстановим все что разрушено последними войнами.. Придем в себя и уже на трезвую голову обсудим это. Иначе наши потомки будут повторять ошибки наши и наших дедов и прадедов.
лес рубят щепки летят... зачем просвещать, надо к туркам и саудовцам на просветление отправить думаю более не будет у власти в стране таких идиотов как Хрущев
Антикризис, я чет не припомню чтоб чечены хоть раз воевали за Россию, но зато могу привести много примеров когда воевали против. А ты что думал за удар в спину во время войны вас по головке погладить должны были? Вам повезло что русские в отличии от турок не вырезали вас до последнего а всего то депортировали... Хотя я все чаще встречаю русских которые об этом сильно жалеют... Так что есть о чем подумать....
Кстати ваши бравые парни в 90-ых постарались чтоб не только русские желали вашего уничтожения, скажите им за это спасибо...
До встречи на мушке
12:25 30.04.2012
Провизор, Вы либо провокатор, либо просто мало образованный человек
