> Так не бывает. > Была нация, нация господ. Удивительно, что ты о ней не слыхал. > В Израиле такая же, только представленная особями другого вида.
Так же как и в СССР — коммунисты были, а коммунизма нет.
deat (deat) писал (а) в ответ на :
> Народ (правильно говорить население) вообще НИКОГДА не бывает политическим субъектом. Население это СТАДО. Стадо, погоняемое элитами тех стран, на территориях которых это стадо проживает.
Бла бла бла бла.
Есть куча демократических стран, где граждане, народ, являются источниками власти и нацией — политическим субъектом.
Идеологии фашистского толка отрицают такую возможность, утверждая что только вождь, партия, мудрецы, и т. п. могут управлять, но факт остается фактом.
deat (deat) писал (а) в ответ на :
> Теперь уже в фашизме, не в нацизме, как раньше?
А в чем принципиальная разница? По сути. Или в чем разница между фашизмом и советским социализмом? Или иранской теократией? Это все одинаковые, по сути, режимы с разными рюшечками.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на [
>>>
>>> То есть в самом корне отсутствие превосходства человека над человеком! по признанному большинством критерию (деньгам в кармане). Сомнительный кстати критерий - но неразвитые сознания считают его важным...
>> >> На данном этапе технологического развития общества - самый важный. Ничего другого объективного нет, полагаю. Сначала базис, потом надстройка!
> > Но ведь в основе этого критерия психология а не физиология! а значит это уже программируется! и тогда никакой это не базис, а то в чём убедили.
Не понял.
03:49 27.05.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Если вам всего 53 в 2026 то в 1990 было на 36 лет меньше, то-есть 17 и уголовная ответственность наступить ещё не могла, а в 1991 не успела бы, поскольку она по 209 статье за 4 месяца подряд или в течение года наступала, а в апреле 1991 статью отменили. Короче - повезло. >
А я и не говорю что она мне грозила. Я говорю, что в мое время за тунеядство на лесоповал отправляли, а не на сотый километр. Как отправляли проституток в Москве.
03:51 27.05.2026
sweetie_lily (sweetie_lily) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вам всего 53 в 2026 то в 1990 было на 36 лет меньше, то-есть 17 и уголовная ответственность наступить ещё не могла, а в 1991 не успела бы, поскольку она по 209 статье за 4 месяца подряд или в течение года наступала, а в апреле 1991 статью отменили. Короче - повезло. >>
>А я и не говорю что она мне грозила. Я говорю, что в мое время за тунеядство на лесоповал отправляли, а не на сотый километр. Как отправляли проституток в Москве.
Бармалей похоже из параллельной вселенной в которой 209 статья ук не действовала с 1980
04:07 27.05.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Бармалей похоже из параллельной вселенной в которой 209 статья ук не действовала с 1980
Я думаю, что он младше меня. Ему ну может быть в лучшем случае лет 6 было во время развала СССР, а может даже в школу не ходил, когда дети об этих тонкостях СССР и не думали даже.
04:13 27.05.2026
sweetie_lily (sweetie_lily) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бармалей похоже из параллельной вселенной в которой 209 статья ук не действовала с 1980
>Я думаю, что он младше меня. Ему ну может быть в лучшем случае лет 6 было во время развала СССР, а может даже в школу не ходил, когда дети об этих тонкостях СССР и не думали даже.
Если он не обманывает в этой части - его угораздило в афган призваться, так-что биологический его возраст подсчитать можно точно. А психологические проблемы - очевидны.
04:19 27.05.2026
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Если он не обманывает в этой части - его угораздило в афган призваться, так-что биологический его возраст подсчитать можно точно. А психологические проблемы - очевидны. >
Ну я хотел ехать в Афган за друзей со двора мстить, но после школы уже Афгана не было. Да и СССР не стало.
06:55 27.05.2026
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Кто не понимает, что должна быть либо диктатура пролетариата либо диктатура буржуазии тот политически неграмотен
Видишь какой ты умница , сам написал почему ты перед этим написал смено и безграмотно. Перечитай в своём посте про переходный период начиная с 1961 года
07:07 27.05.2026
Бармалей, сами эти ковыряния в терминах и посыпания головы пеплом старая привычка "гнилой российской интелегенции". Не лучше ли оставить ее какому нибудь Дугину или Проханову а самим жить по совести? Ты можешь себе представить чтоб в европейских чатах вот так сидели и рассуждали о терминах применимых к их странам? Это нонсенс.
08:00 27.05.2026
deat (deat) писал (а) в ответ на :
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И живи где захочешь - страна большая!
>Это в СССР-то, где хочешь? > Не где хочешь, а где есть прописка.
Ну это всё таки шуточное у меня выражение! А так потеряв московскую прописку можно было поехать в любой медвежий угол и там прописаться! только всё это по сути катастрофа и падение.
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати именно в это время после 1927 зажиточные американские инженеры ломанулись в СССР работать за железную миску лагерной похлёбки! и поднимать его промышленность в самых неустроенных медвежьих углах! Никому золотом не платили! не было у СССР после череды революций и только что окончившейся Мировой и гражданской войны - золота!
>Сказочник ты наш, в 1927 г. сионисты США решили сделать из СССР торпедо против Британии. Они даже перетащили на территорию СССР значительную часть обанкротившихся в годы Великой депрессии предприятий. Но в 1933 г. в Германии пришли к власти нацисты и сионисты переключились на Германию, забросив СССР. > За американские заводы платили золотом, но недорого, поскольку это было устаревшее (для США) говно. А для СССР это был недостижимый ранее уровень технологического развития. Уже в 1943 г. все эти технологии (начала века) превратились в тыкву и США ПРИШЛОСЬ передавать СССР более новые технологии. Иначе СССР просто нечем было бы воевать. Все советские вооружения 1943-45 гг, они на этих американских технологиях.
> > Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если так проманипулировать массой образованных людей
>Им просто хорошо платили. > Хорошо платили из уплаченного советского золота.
Всё таки это какая то мутная история! Сионисты вдруг построили в нищем СССР кучу заводов превратив его в технологическую сверхдержаву выпускающую например Тяжёлые танки 1939 до которые США даже при жуткой фронтовой необходимости их промышленность за войну так и не дала! Атомная программа СССР, ракетная его программа, всё это часто опережало США или было на уровне. Так что промышленность возведена не второсортная.
А вот откуда у СССР столько денег и допустим золота, после 3-х революций, нескольких проигранных войн включая гражданскую и распад страны и её уклада с великой разрухой - непонятно!
Мы имеем странный факт Американские образованные инженеры - огромной толпой на стройках в самых малярийных местах СССР и кормёжка лагерной баландой и риск навернуться как на войне! Я уже молчу каково это попасть образованному инженеру в зависимость от советского лагерного вертухая который будет в табели твои трудодни отмечать и качество ежедневной работы!
Это какие то рабские условия! и совершенно неважно как простимулировали. Раб он ведь тоже всегда делает личный выбор работать или не работать! - и в том и в другом случае есть свои плюсы и минусы... Рабство следует мерить тем, до какого состояния доведён человек и на что он готов согласится!
08:31 27.05.2026
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на :
>>>> Свободный человек обязан во всём сомневаться что касается его свободы принятия решений, (лучше перебдеть!) и только глубоко зомбированные рабы не знают сомнений!
>>> Рабом манипулировать не надо, у него нет выбора. А манипуляция, это попытка склонить к определенному выбору. >> выбор есть всегда! просто второй вариант нам часто не нравится…
>Нет. Потому и существует понятие — несвобода, рабство.
Всё дело в стимулах и ожиданиях спровоцированных установленными на человека программами страха и удовольствия.
А то придумают что если материальное вознаграждение то уже не рабство, но при этом государство искуственно понижает уровень жизни так что американские образованные инженеры в 1929 за несчастные гроши, МАССОВО едут в дичающую разрушенную страну СССР создавать промышленность в самых гиблых малярийных местах - питаясь годами лагерной баландой и живя в наскоро построенных бараках, с риском невернуться и попадая в зависимость от вертухая из ГУЛАГ отмечающего их трудодни и качество ежедневной работы! И ВСЁ ЭТО ЯКОБЫ НЕ РАБСТВО?!
А якобы свободный выбор - который почему то сделало за них их государство - щёлкнув тумблером и понизив как надо - жизненный уровень в США ради такой весёлой прогулки - напоминающей реальный лагерный срок в СССР!
08:38 27.05.2026
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А то придумают что если материальное вознаграждение то уже не рабство, но при этом государство искуственно понижает уровень жизни так что американские образованные инженеры в 1929 за несчастные гроши,
Что ты ноешь? :) Работа и есть рабство, потому что человеку естественно отдыхать на завалинке. Пивцо попивать. :) Но человек животное социальное. Ему приходится ради кого то работать всегда. :) Это для выживания необходимо.И всегда будут те, которые не хотят работать, но хотят что бы ты на них работал. :) В США-это злые капиталисты, в России злые феодалы. В СССР-злые коммунисты. :) И все хотят что бы народ всегда работал. Но будет скоро проще. Вон уже людей увольняют и заменяют роботами, что бы не слышать вечное нытье таких как ты. Но будет теперь другая проблема-Ты будешь ныть, что у тебя работы не будет. :)
08:51 27.05.2026
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на :
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на [ >>>>
> >
>>>> То есть в самом корне отсутствие превосходства человека над человеком! по признанному большинством критерию (деньгам в кармане). Сомнительный кстати критерий — но неразвитые сознания считают его важным…
>>>
>>> На данном этапе технологического развития общества — самый важный. Ничего другого объективного нет, полагаю. Сначала базис, потом надстройка!
>> >> Но ведь в основе этого критерия психология, а не физиология! а значит это уже программируется! и тогда никакой это не базис, а то в чём убедили.
> > Не понял.
Речь шла о критерии по которому считается: есть превосходство человека над человеком или его нет?
Критерии могут быть самые разные, от формы черепа и цвета кожи до первосортного ника на форуме начинающегося на всеми вожделенную букву «Б». Согласитесь, если один человек превосходит другого потому что он может приобрести еду, а второй может сдохнуть от голода — то это физиологический критерий превосходства, а если превосходство в том что он может купить себе последний айфон, а его визави не может, то это уже превосходство психологическое и оно наведено внешним программированием!
Вот у меня ник на форуме на букву «Б» можно это обставить так что многие тоже захотят такой иметь! а Вы допустим скажете что не восприимчивы к подобным манипуляционным программам! и критерий на Вас уже не работает.
Исходя из сказанного превосходство человека над человеком если оно психологического свойства (а это почти всегда так) Эта проблема создаётся и решается не государством, а внутри каждого человека! в соответствии с его уровнем развития. И поэтому гибель целых империй за критерий жевачки и джинсов — это просто уровень развития его граждан. Например без революции 1917 можно было бы обойтись если бы граждане не признали что у буржуев есть превосходство! но все хотели стать буржуинами (даже не поняв к чему такое буржуинство принуждает самого буржуина) хотели иметь все выдуманные плюшки при полном равенстве и ввергли себя и страну в многие беды.
Но вопрос превосходства всегда решается каждым человеком! поверить в такое программирование его сознания или нет?! Но у кого ник начинается на «Б» тот всё равно превосходит всех остальных на Политфоруме! и только революция может это неравенство победить!
>>>>> Свободный человек обязан во всём сомневаться что касается его свободы принятия решений, (лучше перебдеть!) и только глубоко зомбированные рабы не знают сомнений!
>>>> Рабом манипулировать не надо, у него нет выбора. А манипуляция, это попытка склонить к определенному выбору. >>> выбор есть всегда! просто второй вариант нам часто не нравится…
>>Нет. Потому и существует понятие — несвобода, рабство.
> > Всё дело в стимулах и ожиданиях спровоцированных установленными на человека программами страха и удовольствия. >
> А то придумают что если материальное вознаграждение то уже не рабство, но при этом государство искуственно понижает уровень жизни так что американские образованные инженеры в 1929 за несчастные гроши, МАССОВО едут в дичающую разрушенную страну СССР создавать промышленность в самых гиблых малярийных местах — питаясь годами лагерной баландой и живя в наскоро построенных бараках, с риском невернуться и попадая в зависимость от вертухая из ГУЛАГ отмечающего их трудодни и качество ежедневной работы! И ВСЁ ЭТО ЯКОБЫ НЕ РАБСТВО?! > > А якобы свободный выбор — который почему-то сделало за них их государство — щёлкнув тумблером и понизив как надо — жизненный уровень в США ради такой весёлой прогулки — напоминающей реальный лагерный срок в СССР!
Надо четко разделять самоограничения, которые могут возникнуть по разным причинам, например в силу собственных принципов или ложного представления картины мира и внешние ограничения.
Самоограничения, это то что у тебя в голове, но выбор у тебя ни кто не отбирает. Внешние ограничения, это то что от тебя не зависит. Рабство, это исключительно внешние ограничения.
Когда ты говоришь, что ты не свободен, потому что тебе надо кормить семью, заботиться о родителях, не подвести друзей или страну, то в данном случае речь идет о самоограничении и слово рабство тут уместно только как метафора.
