на самом деле он был токарем, и фамилия его была шульга, и звали его николай, мужик такой лет 45 в году так начала двухтысячных, ну и мне тогда лет 25, даже спустя почти 30 лет я его помню как вчера…
кулибин от бога, ну иль откуда- придумывал вечно всякие приспособы себе, ну по научному оснастку, короче за смену например норма выточить 10 деталей, он их делал за два часа, остальные шесть просто халтуры свои точил, ну иль бухал, не запойный, не, просто вроде и не датый, но и не трезвый, и главное ничего ты ему не предъявишь- норму то он сделал тебе, согласно техзаданию и техкарте…
однажды я к нему такой подсел, ну я был такой начинающий менеджер вообщем, и говорю- слушай, коля, а че ты свои вот эти всякие приспособы не запатентуешь, не предложишь инженерам, ну чтоб производительность и все такое- он посмотрел на меня помню так грустно и сказал- идиотина ты еболаша, молодой еще, вот и рассуждаешь как мудак…
форму слова идиотина кстати я от него впервые услышал в своей жизни…
мне стало интересно, а что не так то- и я его спрашиваю, а ну коля, давай раскрывай карты- ну смотри- устало повернулся ко мне коля- вот этой байды- пнул коля стелаж с деталями- надо сделать за смену мне 10 штук, и вот тому токарю надо сделать, и вон тому, и тысячам еще таких как они, и за каждую деталь все они получают седня 10 рублей, а сча представь- благодаря моей прспособе, они будут делать 100 деталей в смену, как ты думаешь, скока они будут получать за каждую?…
я слушал его не мигая, впервые, передо мной открывалась реальная правда жизни…
>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Прочитал что американцы любят низкие потолки 2400 мм. Что у американцев не в моде натяжные потолки. Вернее, может и хотят, но не все могут позволить. Отсутствует производство, завоз материалов из-за рубежа. Цена кв. м 200−250 баксов за кв. м Обои не клеят. Мажут стены краской в один тон всю квартиру. Плитки нет даже в ванной и санузле — та же краска. Экономят. >>>
>>> Обои для дома, я считаю, плохо, в доме лучше стены красить. На краску так внешняя среда не влияет И стены «дышат». А учитывая что в Америке даже не топят в домах (вроде у них там достаточно тепло) обои будут проблемой, особенно если они синтетические, а не бумажные. Для них нужна стабильная температура и влажность. Иначе будет все плохо
>> есть обои в сша, на любой вкус..
>> те, кто хочет - их клеит. >> краска тоже есть разная.. и та которая дает дышать и та, которая нет.. для ванных к примеру.. там есть принудительная вентиляция, есть окна.
> > если постоянно живешь в доме, то нет вопросов - можно и обои. Понятно что есть вентиляция, у меня еще и есть специальный прибор который гоняет через себя воздух и сушит его. Просто устанавливаешь нужную влажность. Но если как я запираю дом на полгода, а то и год, и все это в лесу, то практика показала что обои это не вариант.
в этом случае, да.. мне обои, к слову не нравятся,, покрасить лучше. но одном доме, я где то их клеил, это точно помню..
> > вот ты какой... > > на ностальгию регшил давануть... > > ну давай, повспоминаю... > > на самом деле он был токарем, и фамилия его была шульга, и звали его николай, мужик такой лет 45 в году так начал двухтысячных, ну и мне тогда лет 25... > > кулибин от бога, ну иль откуда- придумывал вечно всякие приспособы себе, ну по научному оснастку, короче за смену например норма выточить 10 деталей, он из делал за два часа, остальные шесть просто халтуры свои делал, ну иль бухал, не запойный, не, просто вроде и не датый, нои не трезвый, и главное ничего ты ему не предъявишь- норму то он сделал тебе, согласно техзаданию и техкарте... > > однажды я к нему такой подсел, ну я был такой начинающий менеджер вообщем, и говорю- слушай, коля, а че ты свои вот эти всякие приспособы не запатентуешь, не предложишь инженерам, ну чтоб производительность и все такое- он посмотрел на меня помню так грустно и сказал- идиотина ты еболаша, молодой еще, вот и рассуждаешь как мудак... > > форма слова идиотина кстати я от него впервые услышал в своей жизни... >
> мне стало интересно, а чт оне так то- и я его спрашиваю, а ну коля, давай раскзывай- ну смотри- устало повернулся ко мне коля- вот этой байды- пнул коля стелаж с деталями- надо сделать за смену мне 10 штук, и вот тому токарю надо сделать, и вон тому, и тысячам еще таких как они, и за каждую деталь все они получают 10 рублей, а сча представь- они будут делать 100 деталей в смену, как ты думаешь, скока они будут получать за каждую?... > > я слушал его не мигая, передо мной открывалась реальная правда жизни...
Значит лучше среднего токаря был. Вот и я о том же. Не обязательно в начальники цеха тянуться. Просто быть лучше других.
А там уже можно решать. Можно дневную норму за два часа делать, и в остальное время пинать... хм... груши? Можно работать всю смену и получать в 5 раз больше.
В теорию, что как бы ты не работал отдача будет такой же, я не верю, потому что вижу обратное. Может в России это не так, поэтому ничего сказать не могу.
> Я однозначно за прогрессивный налог на зарплату. > И я не думаю, что это "подрезает крылья". > И да, при росте зарплаты брутто в 5 раз выше средней, нетто будет в 3.5 раза выше, а не в 5. > Ну и что? Человек, получающий в 5 раз больше среднего ведь не работает по 40 часов в сутки. >
> Кроме того, то что определяет уровень жизни это "свободный доход" после вычета обязательных платежей. > А он у того, кто получает нетто в 3.5 раза выше среднего, может быть в десятки раз выше, по сравнению с средним. >
Подрезает. Я сужу по себе и по другим, с кем знакома лично. Среди них нет ни одной уборщицы, вкалывающей "на ниве" сверх 40. Все работают на износ, все "в свободное время" повышают квалификацию и т.д. Это помимо образования и умения брать ответственность, находить нетривиальные решения и т.д. А ты сейчас знаешь что делаешь? А лозунг провозглашаешь "Ты умный? Плати дуракам!"
19:32 25.04.2026
Наблюдатель
> Можно дневную норму за два часа делать, и в остальное время пинать… хм… груши?
я когда-то учился в педунивере, и нам однажды по педагогике задали вопрос- вот представьте, у вас в классе два ученика, один отличник, не потому что зубрилка, а потому что реально молодец, а второй ну дурак два и три в четверти это норма…
и вот скажем дали домашнее задание на завтра, первый бухал, гулял, теток за нежное щупал, вышел к тебе к доске назавтра и рассказал на четыре, чисто на ТТХ…
второй дебил который- чет решил за ум взяться, пыхтел, учил, изучал, готовился- вышел к доске и тоже рассказал на четыре…
вот и вопрос- четыре первого и четыре второго это равнозначные четыре?- как ты поступишь с первым, и что ты сделаешь со вторым…
короче не буду тебя пытать- в педагогике, а точней в менеджменте, токаря они же такие же дети, есть понятие оценка, и есть отметка…
разницу понимать надо, в смысле смотря что ты имеешь ввиду под словом пинал груши…
19:37 25.04.2026
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выпуклый рисунок? >> Хм. Сейчас минимализм в моде
>Они как раз давно под эту моду. У меня все стены белые с лёгким выпуклым рисунком. Он при скользящем свете из окон слегка виден, а так - ничего не отвлекает от интерьера.
а, в чем проблема так красить без обоев? у меня тоже стены не гладкие.. есть даже такие:
>> Я однозначно за прогрессивный налог на зарплату. >> И я не думаю, что это "подрезает крылья". >> И да, при росте зарплаты брутто в 5 раз выше средней, нетто будет в 3.5 раза выше, а не в 5. >> Ну и что? Человек, получающий в 5 раз больше среднего ведь не работает по 40 часов в сутки.
>> Кроме того, то что определяет уровень жизни это "свободный доход" после вычета обязательных платежей.
>> А он у того, кто получает нетто в 3.5 раза выше среднего, может быть в десятки раз выше, по сравнению с средним. >>
>Подрезает. Я сужу по себе и по другим, с кем знакома лично. Среди них нет ни одной уборщицы, вкалывающей "на ниве" сверх 40. Все работают на износ, все "в свободное время" повышают квалификацию и т.д. Это помимо образования и умения брать ответственность, находить нетривиальные решения и т.д. > А ты сейчас знаешь что делаешь? А лозунг провозглашаешь "Ты умный? Плати дуракам!"
Я это не говорю. И не считаю, что "умные, трудолюбивые" и "высокооплачиваемые" - это одно и то же. Учителя, например, получают меньше, чем заслуживают. Как исправить эту несправедливость, кроме налогов?
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, много лет прошло.
>
> >
>>>
>>> П.С. А обои еще клеят? >>>
>>Да кто как. Обоев полно всяких. Но тенденция давно — обои фактурные под покраску.
>Ясно. Тут это как-то не вошло
Вообще-то для фактуры давным давно обычная краска есть, так-что с 3д эффектом можно и сразу стены красить, но по факту — побаловались и только на потолке нынче местами такое и увидеть можно (или у немолодых людей — как Ruder)
19:42 25.04.2026
Наблюдатель
> Как исправить эту несправедливость, кроме налогов?
для начала отменить всеобуч, и сделать образование реально дорогим занебесно, тем самым придать образованию ЦЕННОСТЬ…
ну это для начала хотя бы…
19:43 25.04.2026
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Учителя, например, получают меньше, чем заслуживают. Как исправить эту несправедливость, кроме налогов?
Т.е. Ты предлагаешь ободрать айтишников или слесарей, если учителя мало ценятся? Охренела. Серьёзно.
>> Можно дневную норму за два часа делать, и в остальное время пинать… хм… груши?
> > я когда-то учился в педунивере, и нам однажды по педагогике задали вопрос- вот представьте, у вас в классе два ученика, один отличник, не потому что зубрилка, а потому что реально молодец, а второй ну дурак два и три в четверти это норма… > > и вот скажем дали домашнее задание на завтра, первый бухал, гулял, теток за нежное щупал, вышел к тебе к доске назавтра и рассказал на четыре, чисто на ТТХ… > > второй дебил который- чет решил за ум взяться, пыхтел, учил, изучал, готовился- вышел к доске и тоже рассказал на четыре… > > вот и вопрос- четыре первого и четыре второго это равнозначные четыре?- как ты поступишь с первым, и что ты сделаешь со вторым… >
> короче не буду тебя пытать, в педагогике, а точней в менеджменте, токаря они же такие же дети, есть понятие оценка, и есть отметка… > > разницу понимать надо, в смысле смотря что ты имеешь ввиду под словом пинал груши…
Так у токарей, в отличие от учеников есть же какая-то градация, нет? Есть токарь, скажем 5-го разряда, как первый ученик, а есть токарь 2-го разряда, как второй ученик. Зарплаты у них разные, ожидаемый результат тоже разный.
Если первый вдруг работает, на 4-й разряд, а второй на 3-й, то первый получит по ушам, а второй премию, не?
>> Как исправить эту несправедливость, кроме налогов?
>
> для начала отменить всеобуч, и сделать образование реально дорогим занебесно, тем самым придать образованию ЦЕННОСТЬ… > > ну это для начала хотя бы…
Потеряем талантливых детей из бедных семей
19:46 25.04.2026
Закулисинъ
> но это резко сократит число требующихся учителей, и в профессии могут выжить совсем не те, кого бы там хотелось видеть
нет конечно- произойдет сегрегация- будут школы где можно будет трахаться на переменах, упарываться в сральниках синтетическим гавном и посылать на уроках наболт учителей, а будут совсем другие школы…
количество учеников как бы не измениться никак, а значит не изменится и количество педсостава, вот и всё…
19:47 25.04.2026
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Учителя, например, получают меньше, чем заслуживают. Как исправить эту несправедливость, кроме налогов?
> Т.е. Ты предлагаешь ободрать айтишников или слесарей, если учителя мало ценятся? > Охренела. Серьёзно.
Учителя получают зарплату из бюджета. Кого еще обдирать, чтобы повысить доходную часть бюджета? У нас нефти нет
Т.е. Ты предлагаешь ободрать айтишников или слесарей, если учителя мало ценятся? 
