> ⍟ Valera081 (Valera081), > > Видишь ли, вы зачем-то свергли законную, выбранную власть в Донецкой и Луганской областях, и наклеили на себя бирку "народных республик".
> > В такой же ситуации в Чечне, Кремль просто бомби,жёг и стирал вхлам всё что было живое. >
Ты вообще не знаешь о том, что было в Чечне. 1. По ГУГЛи когда Ичкерия объявила о своей независимости и сравни с датой начала Первой чеченской войны! А потом найди у нас столько же времени нашей независимости и спокойной мирной жизни.
2. У нас 11 мая был проведён референдум. Найдёшь дату проведения референдума в Ичкерии?
Так что ситуация абсолютно не такая как на Украине, у нас всё решал народ а в Чечне группка боевиков, среди которых были и МЕЖДУНАРОДНЫЕ(!) террористы и ваши УНА-УНСО.
> Киевские власти не делали вообще ничего полтора месяца, в то время как у вас там свирепствовали банды каких-то отморозков. И лишь когда началось настоящее иностранное вторжение (Гиркин), Пастор приказал вмешаться. >
Опять потерялся в хронологии. Турчинов по АЙСТВ объявил об АТО 7 апреля 2014 года а Гиркин с 52-мя бойцами(из которых половина были гражданами Украины) появился на Донбассе в ночь на 12 апреля.
> Если бы 1-го марта 2014 г. на Донецкую ОДА прилетела Точка-У, никаких "народных республик" не было бы. >
А если бы она же прилетела на майдан, то и Донбасс и Крым до сих пор были бы в составе Украины.
> Впрочем, сейчас всё это не имеет значения. > Война закончится коллапсом путинского фашистского режима и освобождением народов "РФ" от колониализма.
Война закончится достижением условий СВО. И Ваших же интересах самим помочь достижению этих условий. Иначе Украина исчезнет с политической карты мира. Неужели до сих пор не поняли очевидную тенденцию. В начале условия были - Донбасс полностью переходит под контроль Украины. Затем условия стали прекращение войны но вы уже без Крыма и Донбасса. Затем условия были прекращение войны но уже без Крыма, Донбасса, Запорожской и Херсонской областей. Теперь ко всему этому добавятся Харьковская и Сумская области.
Прозревать когда начнёте?
13:49 08.08.2025
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Прозревать когда начнёте?
Я жду ответа на вопрос: где "переворот" ?
Потому что если вразумительного ответа не будет, весь твой нарратив дальше можно не обсуждать.
А попытка уничтожения Украины закончится распадом РФ и казнью путинской ОПГ.
14:05 08.08.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Valera081 (Valera081), > > Давайте в хронологическом порядке.
> > В столице страны начались волнения, вызванные отказом Януковича подписывать соглашение с ЕС. >
Вот с этого обмана всё и начинается, не "отказа" а от отложения подписания.
> Янукович совершает акт дезертирства с поста Главковерха (статья 408 УК). Одновременно, страну покидает Азаров (бежит почему-то в Австрию), Лебедев, Пшонка и т.д. >
Опять неправда. Янукович 21 февраля при европейских дипломатах подписывает с оппозицией соглашение которое приводит украинскую политическую ситуацию в мирное русло. Но в этот же вечер, некто В. Парасюк на майдане, при самих майданных подписантах, всё это соглашение перечёркивает и объявляет, что никакой Янукович больше править до перевыборов не должен и что он и его сотня. С ОРУЖИЕМ (!) завтра утром идут в резиденцию Януковича. Янукович звонит европейским гарантам, чтоб те повлияли на такие заявления. Европейские гаранты трубку не поднимают и Янукович решает выехать с Киева, чтоб не повторить судьбу Каддафи.
> Ввиду отсутствия президента на рабочем месте, Верховная Рада назначает и.о. Президента: Голову Верховной Рады (3-я по значимости государственная должность в стране). >
Опять заблуждение. Для президента Украины рабочее место ВСЯ Украина а не какой-то офис. И в то время как его незаконно снимали он был на территории Украины. 22 февраля ВР принимает постановление о якобы самоустранении Януковича, а он 22 февраля был в Харькове, 23 февраля был в Донецке а потом переехал в Крым, на тот момент тоже ещё украинский.
> Вопрос номер один: где переворот ?
Переворот в свержении законной власти. Которое тоже отразилось в САМОамнистии:
Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти.
ЗАКОН УКРАИНЫ от 21 февраля 2014 года №743-VII
О недопущении преследования и наказания по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний, и признании утратившими силу некоторых законов Украины
Верховная Рада Украины постановляет:
I. Статья 1. Освободить от уголовной ответственности в порядке и на условиях, определенных этим Законом, лиц, которые были участниками массовых акций протеста, которые начались 21 ноября 2013, и являются:
подозреваемыми или обвиняемыми (подсудимыми) в совершении в период с 21 ноября 2013 года по день вступления в силу настоящего Закона включительно действий, которые содержат признаки уголовных преступлений, предусмотренных статьями 109 , 112, 113, 121, 122, 125, 128, 129, 146, 147, 151-1, 161, 162, 170, 174, 182, 185, 186, 187, 189, 194, 195, 196, 197-1, 231, 236, 239, 241, 255, 256, 257, 258, 258-1, 258-2, 258-3, 258-4, 258-5, 259, 260, 261, 264, 267, 270, 270-1, 277, 279, 280, 286, 289, 291, 293, 294, 295, 296, 304, 325, 335, 336, 337, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 355, 356, 376, 377, 382, 386, 396, 436 Уголовного кодекса Украины, при условии, что эти действия связаны с участием в массовых акциях протеста, которые начались 21 ноября 2013;
Исполняющий обязанности Президента Украины, Председатель Верховной Рады Украины
А.В.Турчинов
14:11 08.08.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЗАКОН УКРАИНЫ >>>
>>>
>>>> от 21 февраля 2014 года №743-VII >>>>
>> >>
>>>> Так кто из нас террорист?
> >
>>>
>
>
>>> Это ещё ДО того как Турчинов стал главой Рады.
>>> Так что торчат уши Администрации Януковича.
>>Это уши вашей Верховной рады! >> Не Администрация президента принимает законы.
> > Как я уже указал, на "новую власть" валить это голосование бессмысленно.
А какая власть приняла и подписала этот закон?
14:12 08.08.2025
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Янукович решает выехать с Киева, чтоб не повторить судьбу Каддафи.
Вынужден тебя огорчить.
Президент, он же Верховный Главнокомандующий, не имеет права дезертировать. Т.к. в данном случае страна остаётся без управления.
Если он считает себя Президентом, он должен сражаться за свою страну до последнего, с оружием в руках. Как это сделал Сальвадор Альенде.
Всё остальное — лирика, сдобренная эмоциями. ---
Вместо этого, он бежит в иностранное государство, и требует ввода иностранной армии, что уже есть гос. измена, т.к. для такой акции требуется голосование в Верховной Раде.
Итак, переворота не было. Напомню тебе что такое переворот: это насильственная замена конституционного органа власти неконституционным. Такого события не было.
А вот события в Донецке.
Там нет никаких сил ВСУ или других органов, откомандированных Киевом.
Но 1-го марта 2014 г. толпа срывает с ОДА государственные флаги Украины, и заменяет их флагами иностранного государства.
Это как называется, юридически?
14:52 08.08.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Янукович решает выехать с Киева, чтоб не повторить судьбу Каддафи.
> > Вынужден тебя огорчить. > > Президент, он же Верховный Главнокомандующий, не имеет права дезертировать. Т.к. в данном случае страна остаётся без управления. > > Если он считает себя Президентом, он должен сражаться за свою страну до последнего, с оружием в руках. Как это сделал Сальвадор Альенде. >
> Всё остальное - лирика, сдобренная эмоциями. > --- >
Полностью с тобой согласен. Мы все тоже считаем Януковича трусом и тюфяком! У тебя пример Альенде а у меня более свежий и близкий - Лукашенко, который не сбежал а взял в руки автомат и готов был ко всем сценариям. Но даже это не даёт никому право свергать его в антиконституционный способ.
> Вместо этого, он бежит в иностранное государство, и требует ввода иностранной армии, что уже есть гос. измена, т.к. для такой акции требуется голосование в Верховной Раде. > >
Это при условии, что сама Верховная рада является законопослушной и не узурпировавшей власть.
> Итак, переворота не было. Напомню тебе что такое переворот: это насильственная замена конституционного органа власти неконституционным. Такого события не было. >
Если бы не было, то вашей ВР не было бы нужды самих себя амнистировать ИМЕННО по этой статье.
Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти.
Получается ваши бандиты сами признали себя виновными в госперевороте, амнистировали сами себя за госпереворот, но появляются такие как ты и отмазывают их, заявляя что ничего не было.
> А вот события в Донецке. > > Там нет никаких сил ВСУ или других органов, откомандированных Киевом. >
> Но 1-го марта 2014 г. толпа срывает с ОДА государственные флаги Украины, и заменяет их флагами иностранного государства. > > Это как называется, юридически ?
Это называется последствия госпереворота и антизаконных действий в Киеве. Хочу напомнить тебе, что Украина поступила точно так же когда в Москве была только попытка госпереворота(ГКЧП) и этого стало достаточно для выхода из такого государства.
АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, — продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства в Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, — исполняя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно ПРОВОЗГЛАШАЕТ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Данный Акт вступает в силу со дня его одобрения. ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ 24 августа 1991 года
14:57 08.08.2025
⍟ Valera081 (Valera081),
Ты меня закидываешь килотоннами мусора, которые исключают смысл диалога. Собственно, ничего другого от путинских слуг не ожидалось.
Надеюсь что "руководство днр" получит свою высшую меру. За геноцид граждан Украины.
15:11 08.08.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> Ты меня закидываешь килотоннами мусора, которые исключают смысл диалога. Собственно, ничего другого от путинских слуг не ожидалось. > > Надеюсь что "руководство днр" получит свою высшую меру. За геноцид граждан Украины.
Акт провозглашения независимости Украины и её законы - это для тебя мусор?
Просто я не привык говорить голословно и пустыми лозунгами. Думал и тебя будут интересовать документы и факты на которых основываются мои выводы и утверждения. Но теперь вижу, вам факты не нужны, вот потрепать языком, накидать оскорблений да поупражняться в фантазиях и домыслах - это всё на что вы готовы.
17:16 08.08.2025
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хоть один учебный год
>В пед. институтах ввели в факультетах философии, вернее не ввели, а расширили преподавание логики и завели факультет психологии > Но потом все нивелировалось, логика осталась, психологический факультет смешали с филологией и мно
Так учебник для средних школ
17:37 08.08.2025
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Во-вторых, даже пойдя тебе навстречу и согласившись на то, что ЛДНР террористы - это не отменяет того факта, что мы все ваши бывшие сограждане, а значит война против нас, которую развязали вы и есть гражданская война.
Ну зачем же так откровенно врать? Вы террористы. А террористы гражданства не имеют. Не понял? Вы не граждане - вы террористы и ваши банд формирования подлежат утилизации.
17:38 08.08.2025
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А в-третьих, если тебе интересно найти истинных террористов, то террористы это те кто пришёл к власти в Украине после майдана.
Вовсе нет. Власть выбирается народом Украины. А то так сейча и про Путина можно сказать - что он террорист. Впрочем, он и так террорист. Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> - финансирование терроризма; > - организация террористического акта; > - участие в террористическом акте.
Путин делает это каждый день, но этодругоЭ да?
17:42 08.08.2025
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Мы пока определяем кто же из нас террорист.
А чего тут опрределять?
Терроризм — преступление, главной целью которого является нарушение общественной безопасности, которое выражается в посягательстве на: жизнь и здоровье граждан, объекты критической инфраструктуры , природную среду, информационную среду, органы государственного управления, государственных и общественных деятелей.
Нынче террорист - это Путин. А начиналось всё с вас, террористов.
17:46 08.08.2025
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> 2. У нас 11 мая был проведён референдум.
Незаконный.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> В соответствии с критериями, выработанными консультативным заключением Международного Суда ОНН, если такое применение силы было незаконным, незаконной является и сама декларация независимости.
10:33 09.08.2025
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-вторых, даже пойдя тебе навстречу и согласившись на то, что ЛДНР террористы - это не отменяет того факта, что мы все ваши бывшие сограждане, а значит война против нас, которую развязали вы и есть гражданская война.
>Ну зачем же так откровенно врать? Вы террористы. А террористы гражданства не имеют. Не понял? Вы не граждане - вы террористы и ваши банд формирования подлежат утилизации.
Ещё один ценный свидетель. Тебе не здесь нужно разбрасываться голословными и бессмысленными ярлыками а бежать со своими доводами в суды. Хотя бы в украинские.
Украинский суд отказался признать ДНР и ЛНР террористическими организациями
"Ни одним нормативно-правовым актом не определен список организаций Донецкой или Луганской областей, которые были бы признаны террористическими хотя бы одним государством или международной организацией, как и отсутствуют решения международной судебной инстанции или окончательные решения ВСУ [Верховного суда Украины] о признании ДНР или ЛНР террористическими организациями, которые должны иметь преюдициальное [обязывающее суды принимать без проверки доказательств факты, ранее установленные другим судебным решением] значение", — цитирует СМИ постановление суда.
10:41 09.08.2025
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в-третьих, если тебе интересно найти истинных террористов, то террористы это те кто пришёл к власти в Украине после майдана.
>Вовсе нет. Власть выбирается народом Украины.
И что? Поэтому они не могут после выборов стать преступниками: убийцами, коррупционерами, узурпаторами власти, террористами…?
Если так, то кого же они отмазали по этим статьям:
Статья 258. Террористический акт Статья 258−1. Вовлечение в совершение террористического акта Статья 258−2. Публичные призывы к совершению террористического акта Статья 258−3. Создание террористической группы или террористической организации Статья 258−4. Содействие совершению террористического акта Статья 258−5. Финансирование терроризма
