> Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
>

>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>Если смотреть немецкую статистику. то танк если который они вытащили к себе-- сожжённый пишется — в ремонт. потом ремонт продолжен и ещё продолжен. Его не уничтожили, а просто ремонтируется долго. и потом теряется. А самолёт сбитый с 2 двигателями пишут как 2 самолёта, а с 4мя как 4. И чего только у них не бывало в Германии
> Вот операция Багратион… Группа армий центр больше миллиона. развалилась… та там тыщ 100 нарисовали в потерях.
> А в Африке тихом океане …. а миллионы изгнанных немцев. концлагери в США.
> и только у нас пацаны, которых вооружили заботливо цифрами ходят по форумам и размазывают сопли с воплями-- ни забудим ни прастим. Всех коров подохших пощитали украинцы чтоб предъявить в вину коммунякам.

>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
> Занимая в феврале — июле 1941 года пост начальника Генштаба и заместителя наркома обороны СССР (февраль 1941 — август 1942), Жуков принял участие в составлении «Соображений по плану стратегического развёртывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками». План датируется не ранее 15 мая 1941 года. В этом документе, в частности, говорилось:
> Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
> — Советское военно-стратегическое планирование накануне Великой Отечественной войны в современной историографии[48].
>
> После перечисления задач, поставленных перед войсками фронтов, предлагалось:
> — под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе, в первую очередь сосредоточить все армии резерва Главного командования;
> — скрыто сосредоточить авиацию на полевые аэродромы из отдаленных округов и теперь же начать развертывать авиационный тыл;
> — постепенно под видом учебных сборов и тыловых учений развертывать тыл и госпитальную базу.
> — 'Там же.
>
> Нарком обороны С. К. Тимошенко и начальник Генштаба Жуков содержание документа доложили Сталину[49]. В случае его реализации предложен удар через территорию Южной Польши на Катовице, с дальнейшим поворотом либо на Берлин (если основная группировка противника отступит на Берлин), либо к Балтийскому морю, если основные немецкие силы не отойдут и постараются удерживать территорию Польши и Восточной Пруссии.
>
> Вспомогательный удар левым крылом Западного фронта предполагалось нанести в направлениях на Седлец — Демблин, с целью сковывания варшавской группировки и овладения Варшавой, а также содействия Юго-Западному фронту в разгроме люблинской группировки противника.
>
> Современным историкам не известно, был ли план принят. Документ не подписан, хотя места для подписей в нём обозначены. По словам Жукова в интервью 26 мая 1965 года, план не был одобрен Сталиным. Однако Жуков не уточнил, какой именно план был принят к исполнению и действовал на момент начала войны — 22 июня 1941 года[50].
>
> Как утверждается в ряде исследований — Генеральный штаб имел на руках два варианта отражения агрессии, выполненных на основании общих «Соображений по плану стратегического развёртывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками на 1940—1941 гг.», датированных осенью 1940 года. И по одному из вариантов — «Южных» и «шла подготовка к войне»[51][52].
>
> Вечером 21 июня 1941 года Жуков, по воспоминаниям генерала И. В. Тюленева, командующего МВО в июне 1941 года, обзванивал округа и предупреждал командующих о возможном нападении Германии и её союзников в ближайшие сутки.

>

> ocean (ocean) писал (а) в ответ на сообщение:


>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>А ты чего до сих пор, не там, патриот ярый, всё сопли жуешь сидишь на диване. Вовану помощь твоя ох как ща там нужна
quoted2

>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:


>> Тем более ответ более чем очевиден — руководство страны отвечает за все, ч о с ней происходит.
>>
quoted2

>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>Потому что Сталин не военный.
> Войсками двигали маршалы.
> Мог ли Жуков подготовить войска к войне не спрашивая Сталина?
> Конечно мог.
> Достаточно было не отпускать командиров в отпуска, обеспечить технику топливом и боеприпасами.
> Всё это мог сделать без всяких деректив и без мнения Сталина.

>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>>Ну кому-то и на диване нужно сидеть
>> И че это у тебя за друган Вован, что на горшке вместе сидели? Или ты так свое чувство неполноценности утешаешь, типа вы на одной доске, только Путин менее значимый чем ты?
quoted2

>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>У меня в семье воевали. Дед погиб.
> я тебя отвлёк. Продолжай монолог про все должны и виноваты.