антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не за СССР, а за обновлённую федерацию равноправных суверенных республик и прочие бла бла… Слова «советских» в вопросе не было. А кто сказал, что СНГ не такая обновленная федерация? quoted1
Делетанты повсюду. Лень открыть фото в сети и почитать вопрос референдума, прежде чем хрень постить?
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не за СССР, а за обновлённую федерацию равноправных суверенных республик и прочие бла бла… Слова «советских» в вопросе не было. А кто сказал, что СНГ не такая обновленная федерация? quoted2
> > Делетанты повсюду. > Лень открыть фото в сети и почитать вопрос референдума, прежде чем хрень постить? quoted1
>> в начале 91 украинцы проголосовали за СССР, а в конце 91 - проголосовали против.
>> хлопцы вы или трусы оденьте или крестик снимите... quoted2
> > Когда задавили ГКЧП, обманом, тогда и хлопцы ушли. Опять, виноваты буржуи, кто ныне у власти на постсоветах. > Ещё ты забыл упомянуть про независимость РСФСР от СССР с 12 июля 1990 года. Это ебн с младореформаторами постарался. В него и камни. quoted1
я ждал от тебя второго абзаца...но не прокатит.... ты если и читал текст россойской декларации, то только преамбулу и первые 2-3 статьи...а текст нужно прочесть весь, а не повторять то что многие говорят на политшоу....большинство из них российскую декларацию тоже не читали...
сам то пытался понять, что послужило поводом для принятия ВС РСФСР этой декларации?
и ты в теме, что в Вискулях со стороны России было предложение сохранить союзное государство - на Кравчук отказался...потом было предложение сохранить единое экономическое пространство - но Кравчук опять отказался....поэтому и родилось СНГ, членом которой Украина тоже так и не стала, хотя и считает себя его соучредителем....
>нацизм это вот это > > > > > > > > > > > > > > РУССКИЕ! СТОЛЬКО ЛЕТ ПРОШЛО…. ПОЧЕМУ ВЫ ПОМНИТЕ? ПОЧЕМУ ВЫ НИ КАК НЕ ЗАБУДЕТЕ? > > ПОТОМУ ЧТО НАЦИЗМ ЭТО ЖИВУЧАЯ ГИДРА! >
> И СТОИТ ТОЛЬКО НАЧАТЬ ЗАБЫВАТЬ, КАК ОНА СНОВА ПОДЫМАЕТ ГОЛОВУ. > > СНОВА ЗАЖИВО СЖИГАЮТ ЛЮДЕЙ, УБИВАЮТ ДЕТЕЙ, МАРШИРУЮТ С ФАКЕЛАМИ И ПУСТЫМИ ГЛАЗАМИ УБИЙЦ… quoted1
Ты тут свои высказывания почитай и своих соратников по цеху лир и тд там не только фашизм в высказываниях там явно патологические убийцы нормальный чел такого писать не будет
> сам то пытался понять, что послужило поводом для принятия ВС РСФСР этой декларации? > quoted1
Не. Ты давай сам выложи то что считашь важным. Что там в деларации тебя сомневает или напрягает. И будем смотреть.
> и ты в теме, что в Вискулях со стороны России было предложение сохранить союзное государство - на Кравчук отказался...потом было предложение сохранить единое экономическое пространство - но Кравчук опять отказался....поэтому и родилось СНГ, членом которой Украина тоже так и не стала, хотя и считает себя его соучредителем.... quoted1
Сам факт сходки в Беловежьи, означает развал СССР тремя подонками от основных соц. республик. И спрятаться за чьи то высказывания или уловки в документах , не прокатит. Мерзотные недоразвитые буржуи развалили СССР и виновны в нынешней войне.
>>нацизм это вот это >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> РУССКИЕ! СТОЛЬКО ЛЕТ ПРОШЛО…. ПОЧЕМУ ВЫ ПОМНИТЕ? ПОЧЕМУ ВЫ НИ КАК НЕ ЗАБУДЕТЕ?
>> >> ПОТОМУ ЧТО НАЦИЗМ ЭТО ЖИВУЧАЯ ГИДРА! >> quoted2
> >
>> И СТОИТ ТОЛЬКО НАЧАТЬ ЗАБЫВАТЬ, КАК ОНА СНОВА ПОДЫМАЕТ ГОЛОВУ.
>> >> СНОВА ЗАЖИВО СЖИГАЮТ ЛЮДЕЙ, УБИВАЮТ ДЕТЕЙ, МАРШИРУЮТ С ФАКЕЛАМИ И ПУСТЫМИ ГЛАЗАМИ УБИЙЦ… quoted2
> > Ты тут свои высказывания почитай и своих соратников по цеху лир и тд там не только фашизм в высказываниях там явно патологические убийцы нормальный чел такого писать не будет quoted1
ты считаешь себя нормальным, а всех остальных не нормальными...
— А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально.
> Не. Ты давай сам выложи то что считашь важным. Что там в деларации тебя сомневает или напрягает. И будем смотреть. quoted1
19 сентября 1989 года начал работу очередной Пленум Центрального Комитета КПСС.
На рассмотрение Пленума внесены следующие вопросы:
1. О созыве очередного XXVIII съезда КПСС.
2. О национальной политике партии в современных условиях. По первому вопросу Пленум заслушал выступление Генерального секретаря ЦК КПСС М. С. Горбачева и принял соответствующее постановление, которые публикуются в печати. По второму вопросу «О национальной политике партии в современных условиях» Пленум заслушал доклад Генерального секретаря ЦК КПСС М. С. Горбачева.
Кстати, на этом пленуме присутствовали КП прибалтийских республик, Украины, Белоруссии, Молдавии, республик средней азии, Кавказа.....не было только КП России, по причине отсутствия таковой.
Там было одно интересное выступление. Звучало оно примерно так: - "На сегодняшний день сложилась огромная диспропорция в социально-экономическом развитии между автономными республиками и союзными республиками, даже не взирая на то, что отдельные автономии в разы превосходят отдельные союзные республики как по площади территорий так и по и количеству населения (как пример это Татарстан и Якутия - Якутия это1/6 частьвсей РФ,в ТатАССР в 89 году проживало 3 650 000 человек). На основанни вышеизложенного предлагается всем автономным республикам присвоить статус союзных республик"....
Если ты уже подзабыл, то я напомню, что автономии были: ГрССР - Абхазия и Южная Осетия, все остальные автономии были в составе РСФСР, а это елси не треть то не меньше черверти всей территории РСФСР.
Я как то задад вопрос, ныне уже покойному историку, а как это выступление повлияло на дальнейшее развитие событий. Он мне ответил, что ни как, так как это предложение не вошло в решения пленума. Но я то знал, что он слукавил. На пленуме был бошен даже не камень, а огромный валун и круги по воде пошли. Я тогда жив в одной из автномий, ой как вокруг всё забурлило, еле успокоили.
Дальше больше, 26 апреля 1990 года в СССР был принят закон «О разграничении полномочий между СССР и субъектами федерации», который уравнял в правах автономные и союзные республики.( т.е. предложение прозвучавшее на пленуме не было забыто)
Этот закон закономерно был воспринят Ельциным и его соратниками как покушение на территориальную целостность России, поскольку 16 автономий становились независимыми от РСФСР. Только представьте себе: в рамках «обновленного» Советского Союза Российская Федерация имела бы такой же статус и права, как, например, Татария, Башкирия, Якутия, Калмыкия, Мордовия и еще 11 автономий, а сама Россия утратила бы огромную часть своей территории и экономики.
Многие сегодня вспоминают слова ЕБН: - " Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить ". Все считают что эти слова были адресованы союзным республикам...но это не так.... 6 августа 1990 года, глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин, выступая в Казани, произнес хрестоматийную фразу: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить». Позже он повторил ее в Уфе.
Эти слова были с удовольствием подхвачены руководствами автономий, а политические противники первого президента поспешили обвинить его в попытках развалить Российскую Федерацию.
И те, и другие предпочли проигнорировать вторую часть ельцинской цитаты: « Но вы находитесь в центре России — и об этом нужно подумать ».
Почему же ЕБН призвал автономии к большей суверенизации? Ельцин уже тогда понимал, что подлинной федерации не может быть без широких прав субъектов, ее составляющих. Иначе федеративное устройство будет пустой фразой, прикрывающей жесткую централизацию и диктат союзного руководства, как это было в Советском Союзе.
Отюда и родилась Декларация о Суверенитете РСФСР, к которой многие аппелируют обвиняя Россию в развале СССР, но при это никто из них не помнит о пленуме и апрельском 90 года решении властей СССР, которые были направлены на разрушение РСФСР.
И теперь о самой Декларации:
ст. 6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.
так что все эти упрёки в адрес России и ЕБН о развале СССР - несостоятельны.
И в продолжение - Кравчуку в Вискулях было предложено сохранить и единое союзное государство и единое экономическое прстранство, но Кравчук в категорической форме отказался....а он уже на тот момент был руководителем государства со своими ВС, приведёнными к прияге...в отличии от России...
> Сам факт сходки в Беловежьи, означает развал СССР тремя подонками от основных соц. республик quoted1
пустословие от незнания.
По состоянию на 6 декабюря 1991 в составе СССР остались только РСФСР и КазССР, все остальные уже провозгласили себя независимыми государствами...де-факто на 6.12.91 СССР сущестовал формально....
> ст. 6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора . РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР. quoted1
На основе какого договора? Договор от 1922 года и так уже был.
Ты копипастишь мол автономии и нац. республики не имели должной самоуправляемости, а советская федерация была липовой. А что в рос. федерации? Кто тут имеет какие права? Всё держится только на централизме, паханате и купленых "кадыровых". Перестанут им платить, они тут же разбегутся.
> По состоянию на 6 декабюря 1991 в составе СССР остались только РСФСР и КазССР, все остальные уже провозгласили себя независимыми государствами...де-факто на 6.12.91 СССР сущестовал формально. quoted1
Ну так сколько можно рушить сов. гос-во? Как минимум все горбачёвские годы старались - рушили, выдавливали, рвали дружеские связи, взращивали нац. - сепаратизмы и тд. Вот к 6 декабря, когда всех разогнали, в страхе перед КГБ, и закрепили на бумаге под водочку.
> На основе какого договора? Договор от 1922 года и так уже был. > > Ты копипастишь мол автономии и нац. республики не имели должной самоуправляемости, а советская федерация была липовой. А что в рос. федерации? Кто тут имеет какие права? Всё держится только на централизме, паханате и купленых "кадыровых". Перестанут им платить, они тут же разбегутся. quoted1
читай всё о новоагорёвском процессе. в этом то хоть сможешь сам разобраться? и научись осмысливать всё то что прочёл....
по поводу прав - читай ст. 10 Конституции, там всё рапсписано....
> Ну так сколько можно рушить сов. гос-во? Как минимум все горбачёвские годы старались - рушили, выдавливали, рвали дружеские связи, взращивали нац. - сепаратизмы и тд. Вот к 6 декабря, когда всех разогнали, в страхе перед КГБ, и закрепили на бумаге под водочку. quoted1
кто рвал? Кравчуки, Тер-Петросяны, Ландсбергисы, Горбуновы, Рюйтели, Горбачёвы, Яковлевы.... включи в конце концов мозг....
>>> >>> KNB (KNB123) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Опять нацистские лозунги поперли >>> нацизм это вот это >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>
>>> >>> >>> РУССКИЕ! СТОЛЬКО ЛЕТ ПРОШЛО…. ПОЧЕМУ ВЫ ПОМНИТЕ? ПОЧЕМУ ВЫ НИ КАК НЕ ЗАБУДЕТЕ? quoted3
>>> СНОВА ЗАЖИВО СЖИГАЮТ ЛЮДЕЙ, УБИВАЮТ ДЕТЕЙ, МАРШИРУЮТ С ФАКЕЛАМИ И ПУСТЫМИ ГЛАЗАМИ УБИЙЦ… quoted3
>> >> Ты тут свои высказывания почитай и своих соратников по цеху лир и тд там не только фашизм в высказываниях там явно патологические убийцы нормальный чел такого писать не будет quoted2
> > ты считаешь себя нормальным, а всех остальных не нормальными... > > — А где я могу найти кого-нибудь нормального?
> — Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально. > > Льюис Кэрролл. Алиса в стране чудес quoted1
Где ты прочитал что я кого-то считаю ненормальным я лишь тебе указал на то что вы пишите запутинцы и вся эта писанина фашизм разжигание нациозни и еще указал что нормальный человек не додумается такого писать
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> KNB (KNB123) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Опять нацистские лозунги поперли >>>> нацизм это вот это >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>
>>>> СНОВА ЗАЖИВО СЖИГАЮТ ЛЮДЕЙ, УБИВАЮТ ДЕТЕЙ, МАРШИРУЮТ С ФАКЕЛАМИ И ПУСТЫМИ ГЛАЗАМИ УБИЙЦ… >>> >>> Ты тут свои высказывания почитай и своих соратников по цеху лир и тд там не только фашизм в высказываниях там явно патологические убийцы нормальный чел такого писать не будет quoted3
>>
>> ты считаешь себя нормальным, а всех остальных не нормальными... >> >> — А где я могу найти кого-нибудь нормального? quoted2
> >
>> — Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально.
> > Где ты прочитал что я кого-то считаю ненормальным я лишь тебе указал на то что вы пишите запутинцы и вся эта писанина фашизм разжигание нациозни и еще указал что нормальный человек не додумается такого писать quoted1
это уже клиника...здесь даже медицина бессильна...