>> Я такого не утверждал. Мое мнение — демократические устройство дает больше шанцев построить комфортное для жизни государство. Это чисто опытным путем проверено. Опять же речь про шансы, а не про гарантии.
>"Дает шанс". Кто ж спорит? Но от теории к практике плыть далеко. > Насчет «опытным путем проверено» — это где? Что США и Европа более комфортны, может быть множество иных факторов, включая историю и даже разбой мировой, на основе которого построено. > > Наличие свободных выборов не дает ничего заведомо. > Между прочим, вече новгородское привело к тому, что власть была захвачена кучкой олигархов, богатеев. Они скупали голоса, они вырезали несогласных целыми улицами. > > Почему простые новгородцы кинулись к Ивану III, чтобы он тех всех к ногтю и взял бы в свое царство? Именно из-за беспредела. > Что в Индии бывает тоже? Что в Грузии, что у вас?
> И масса других стран где якобы свободные выборы, а на деле говно выходит. > > Диктатура, конечно, есть совсем плохо, но и диктатуры бывают разные, даже положительные. (Про нынешние не говорим.)
Тут обобщение, это попытка самообмана.
В той же Европе есть куча разных линий развития государств. Да, кто-то грабил, а кого-то самих грабили и они всю свою историю боролись за освобождение. А сейчас демократические и комфортные для своих граждан и первые и последние.
Допустим та же Испания. Она в середине прошлого века была отсталым фашистским государством. С депрессивной экономикой с нищим населением и с великим захватническим прошлом. Несколько десятилетий демократии ее вылечили, хотя, конечно, и сейчас ее существование не безоблачное и есть свои проблемы. Но демократия — это не волшебная таблетка от всего, а просто более совершенный инструмент управления страной.
17:30 05.01.2025
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на :
> Но демократия — это не волшебная таблетка от всего, а просто более совершенный инструмент управления страной.
Никто не спорит, но я тебе про новгородское вече не зря привел пример. Вопрос еще в том, в руках кого инструмент. И мне сдается, что чтобы демократия работала, приходится контролировать и пользоваться совсем не демократическими методами. Иначе как в США будет, хаос и абсурд с выборами. Что уж не лучше, чем у вас там при безмозглом населении или тут у нас, при отсутствии, скажем так, многого в этом плане.
19:54 05.01.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но демократия — это не волшебная таблетка от всего, а просто более совершенный инструмент управления страной.
>Никто не спорит, но я тебе про новгородское вече не зря привел пример. Вопрос еще в том, в руках кого инструмент. И мне сдается, что чтобы демократия работала, приходится контролировать и пользоваться совсем не демократическими методами. > Иначе как в США будет, хаос и абсурд с выборами. Что уж не лучше, чем у вас там при безмозглом населении или тут у нас, при отсутствии, скажем так, многого в этом плане.
Ты говоришь либо про мимикрию под демократию либо про схлопывания демократии, когда пришедшие силы в демократический способ, демократию уничтожают. Такое бывает.
И демократия не работает, если ее контролировать недемократическими методами (не совсем понимаю о чем ты). Это просто — не демократия, а что-то другое.
Не надо называть то что вместо демократии — демократией. И все будет на своих местах.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Иначе как в США будет, хаос и абсурд с выборами.
это нормально. Не приятно, но нормально. В недемократических устройствах такие кризисы, обычно, перерастают либо в гражданское противостояние и бунты, либо в массовые репрессии. А тут народ знает: ок, потерпим этого гада 4-ре года, раз его выбрали честно и справедливо.
>>> Но демократия — это не волшебная таблетка от всего, а просто более совершенный инструмент управления страной.
>>Никто не спорит, но я тебе про новгородское вече не зря привел пример. Вопрос еще в том, в руках кого инструмент. И мне сдается, что чтобы демократия работала, приходится контролировать и пользоваться совсем не демократическими методами. >> Иначе как в США будет, хаос и абсурд с выборами. Что уж не лучше, чем у вас там при безмозглом населении или тут у нас, при отсутствии, скажем так, многого в этом плане.
> > Ты говоришь либо про мимикрию под демократию либо про схлопывания демократии, когда пришедшие силы в демократический способ, демократию уничтожают. Такое бывает. > > И демократия не работает, если ее контролировать недемократическими методами (не совсем понимаю о чем ты). Это просто — не демократия, а что-то другое. > > Не надо называть то что вместо демократии — демократией. И все будет на своих местах. >
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иначе как в США будет, хаос и абсурд с выборами.
> > это нормально. Не приятно, но нормально. В недемократических устройствах такие кризисы, обычно, перерастают либо в гражданское противостояние и бунты, либо в массовые репрессии. А тут народ знает: ок, потерпим этого гада 4-ре года, раз его выбрали честно и справедливо.
Ну, у тебя то, что называется в научных исследованиях «нефальсифицируемо» (тут есть тема по Попперу). Чего ни приведи, кардинально опровергающее, ан — у тебя на все найдется «объяснение» и «исключение». Нельзя опровергнуть. У тебя просто вера, неубедительно. Как у Рудера. Вера «в величество». Выглядит довольно жалко.
Недемократические методы поддержания демократии — ясно же, что такое. Всюду есть. Законы, запрещающие эту демократию извращать. И уж такие законы никак не демократические, никого не спрашивают.
21:38 05.01.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Чего ни приведи, кардинально опровергающее, ан — у тебя на все найдется «объяснение» и «исключение». Нельзя опровергнуть.
Я не думаю что у нас сейчас прям дискуссия, мы просто мнениями обмениваемся. Пока противоречий ни каких не видно.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Вера «в величество». Выглядит довольно жалко.
Просто ты называешь такие области, в которых демократия сильна. Демократия прощает управленческие ошибки чаще чем, например, автократии в силу своей природы — короткие итерации, сильная обратная связь, информация снизу вверх доходит без искажения и есть сброс негативного напряжения во время выборов.
Но демократия слабея мобилизационных режимов в чрезвычайной ситуации, например, война. Когда нужно быстро сконцентрировать силы и средства, когда действие, пусть и ошибочное, спасает жизнь.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Недемократические методы поддержания демократии — ясно же, что такое. Всюду есть. Законы, запрещающие эту демократию извращать. И уж такие законы никак не демократические, никого не спрашивают.
Не, ну без закона, демократии не существуют.
23:18 05.01.2025
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Всегда разумный и умеренный Равиль Гайнутдин внезапно сказал, что духовный брак (никах) никак не связан с российским законодательством. Вот так номер! > > Получается, остальные законы тоже можно не соблюдать. Предписывает тебе например фетва совершать кровную месть - значит можно закон не соблюдать. Или налоги не платить.
Вы бы хоть раз сравнили Коран принятный близ земли обетованной с тем смрадом -что обильно распространён на постсоветском пространстве. Где арабское слово "эгоист" (закрытый, безучастный) переводится как НЕВЕРНЫЙ. "Неверный" в Коране - чистое зло, человек разрушающий добрые отношения, а не тот, кто не молится по пятницам, не читает молитвы по нескольку раз в день или не сделал себе обрезание. В религии принуждения нет - чётко говорит Коран, призывая исполнять заповеди Моисея без искажений. Сетует на дурь христиан стоящих на коленях и молящихся не Создателю Сущего, как учил Авраам, а чему-то иному, хотя честно называет христиан "людьми писания", "Мать Мария, Иисус помоги!" - щас, говорит Коран, ждите помощи до второго пришествия - да-да - и вот тогда "только через Иисуса попадёте в царство божье", если повезёт. Икона с Николаем Вторым-Кровавым - уже абсолютная бесовщина. И россияне в ней живут. Не только россияне - по соседству тюркские народы у которых в "Коране" на местных языках бесовщина не меньшая. Правительству российскому всё божья роса. Доиграются со своим преступным попустительством. Одна из крупнейших в мире клоак религиозного экстремизма - постсоветское пространство. Зачем это допустили - непонятно. "Коран" на украинском не меньшее зло.
>> Всегда разумный и умеренный Равиль Гайнутдин внезапно сказал, что духовный брак (никах) никак не связан с российским законодательством. Вот так номер!
>> >> Получается, остальные законы тоже можно не соблюдать. Предписывает тебе например фетва совершать кровную месть - значит можно закон не соблюдать. Или налоги не платить.
> > Вы бы хоть раз сравнили Коран принятный близ земли обетованной с тем смрадом -что обильно распространён на постсоветском пространстве. Где арабское слово "эгоист" (закрытый, безучастный) переводится как НЕВЕРНЫЙ. "Неверный" в Коране - чистое зло, человек разрушающий добрые отношения, а не тот, кто не молится по пятницам, не читает молитвы по нескольку раз в день или не сделал себе обрезание. В религии принуждения нет - чётко говорит Коран, призывая исполнять заповеди Моисея без искажений. Сетует на дурь христиан стоящих на коленях и молящихся не Создателю Сущего, как учил Авраам, а чему-то иному, хотя честно называет христиан "людьми писания", "Мать Мария, Иисус помоги!" - щас, говорит Коран, ждите помощи до второго пришествия - да-да - и вот тогда "только через Иисуса попадёте в царство божье", если повезёт. Икона с Николаем Вторым-Кровавым - уже абсолютная бесовщина. И россияне в ней живут. Не только россияне - по соседству тюркские народы у которых в "Коране" на местных языках бесовщина не меньшая. Правительству российскому всё божья роса. Доиграются со своим преступным попустительством. Одна из крупнейших в мире клоак религиозного экстремизма - постсоветское пространство. Зачем это допустили - непонятно. "Коран" на украинском не меньшее зло.
Так речь и идёт о том, что угрозу создаёт не Коран, а фетвы неизвестных лиц.
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всегда разумный и умеренный Равиль Гайнутдин внезапно сказал, что духовный брак (никах) никак не связан с российским законодательством. Вот так номер!
>
>
>>>
>>> Получается, остальные законы тоже можно не соблюдать. Предписывает тебе например фетва совершать кровную месть - значит можно закон не соблюдать. Или налоги не платить.
>> >> Вы бы хоть раз сравнили Коран принятный близ земли обетованной с тем смрадом -что обильно распространён на постсоветском пространстве. Где арабское слово "эгоист" (закрытый, безучастный) переводится как НЕВЕРНЫЙ. "Неверный" в Коране - чистое зло, человек разрушающий добрые отношения, а не тот, кто не молится по пятницам, не читает молитвы по нескольку раз в день или не сделал себе обрезание. В религии принуждения нет - чётко говорит Коран, призывая исполнять заповеди Моисея без искажений. Сетует на дурь христиан стоящих на коленях и молящихся не Создателю Сущего, как учил Авраам, а чему-то иному, хотя честно называет христиан "людьми писания", "Мать Мария, Иисус помоги!" - щас, говорит Коран, ждите помощи до второго пришествия - да-да - и вот тогда "только через Иисуса попадёте в царство божье", если повезёт. Икона с Николаем Вторым-Кровавым - уже абсолютная бесовщина. И россияне в ней живут. Не только россияне - по соседству тюркские народы у которых в "Коране" на местных языках бесовщина не меньшая. Правительству российскому всё божья роса. Доиграются со своим преступным попустительством. Одна из крупнейших в мире клоак религиозного экстремизма - постсоветское пространство. Зачем это допустили - непонятно. "Коран" на украинском не меньшее зло.
> > Так речь и идёт о том, что угрозу создаёт не Коран, а фетвы неизвестных лиц.
Но, есть же базовый арабский признанный всеми Коран - который растворяет всех этих бесов в кислоте ЗА РАЗ. Клин - клином ... Переведите Коран нормально с согласованием от арабского оригинала и бейте наотмаш этих служак шайтана искажающих слова пророков. Падлы должны быть наказаны за искажение Ислама. Коран против базара, прямо говорит - "на рынке флаг сатаны", что рынок - "САМОЕ НЕНАВИСТНОЕ МЕСТО для Творца", а любой кто возьмёт процент свыше за заем - будет гореть в аду вечно. Коран прямо не запрещает базары оставляя людям выбор. Этим пользуются всякие гады вещающие мол "запрета нет". "Суббота не должна быть нарушена" говорит Коран - и - что мы видим среди мусульман постсоветского пространства? В некоторых республиках эти слова нагло ВЫРЕЗАНЫ из писания. Надо создать соответствующий независимый орган официально крепко связанный с признанными арабскими богословами. Иначе - как прищучить местных уморышей искажающих слова пророка и питающих религиозный экстремизм? НИКАК. Кукловоды продолжают пророчить отсебятину наживаясь на конфликтах.
>> Всегда разумный и умеренный Равиль Гайнутдин внезапно сказал, что духовный брак (никах) никак не связан с российским законодательством. Вот так номер!
>> >> Получается, остальные законы тоже можно не соблюдать. Предписывает тебе например фетва совершать кровную месть - значит можно закон не соблюдать. Или налоги не платить.
> > Вы бы хоть раз сравнили Коран принятный близ земли обетованной с тем смрадом -что обильно распространён на постсоветском пространстве. Где арабское слово "эгоист" (закрытый, безучастный) переводится как НЕВЕРНЫЙ. "Неверный" в Коране - чистое зло, человек разрушающий добрые отношения, а не тот, кто не молится по пятницам, не читает молитвы по нескольку раз в день или не сделал себе обрезание. В религии принуждения нет - чётко говорит Коран, призывая исполнять заповеди Моисея без искажений. Сетует на дурь христиан стоящих на коленях и молящихся не Создателю Сущего, как учил Авраам, а чему-то иному, хотя честно называет христиан "людьми писания", "Мать Мария, Иисус помоги!" - щас, говорит Коран, ждите помощи до второго пришествия - да-да - и вот тогда "только через Иисуса попадёте в царство божье", если повезёт. Икона с Николаем Вторым-Кровавым - уже абсолютная бесовщина. И россияне в ней живут. Не только россияне - по соседству тюркские народы у которых в "Коране" на местных языках бесовщина не меньшая. Правительству российскому всё божья роса. Доиграются со своим преступным попустительством. Одна из крупнейших в мире клоак религиозного экстремизма - постсоветское пространство. Зачем это допустили - непонятно. "Коран" на украинском не меньшее зло.
Ты извини, но веке в 7-8-9, когда Коран явно понимали близко к заложенному смыслу, понятие "Неверный" и было понятием неверный. Никакие "эгоисты" не фигурировали, когда этих "неверных" завоевывали и резали массово.
>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Всегда разумный и умеренный Равиль Гайнутдин внезапно сказал, что духовный брак (никах) никак не связан с российским законодательством. Вот так номер!
>>>> Получается, остальные законы тоже можно не соблюдать. Предписывает тебе например фетва совершать кровную месть - значит можно закон не соблюдать. Или налоги не платить.
>>> >>> Вы бы хоть раз сравнили Коран принятный близ земли обетованной с тем смрадом -что обильно распространён на постсоветском пространстве. Где арабское слово "эгоист" (закрытый, безучастный) переводится как НЕВЕРНЫЙ. "Неверный" в Коране - чистое зло, человек разрушающий добрые отношения, а не тот, кто не молится по пятницам, не читает молитвы по нескольку раз в день или не сделал себе обрезание. В религии принуждения нет - чётко говорит Коран, призывая исполнять заповеди Моисея без искажений. Сетует на дурь христиан стоящих на коленях и молящихся не Создателю Сущего, как учил Авраам, а чему-то иному, хотя честно называет христиан "людьми писания", "Мать Мария, Иисус помоги!" - щас, говорит Коран, ждите помощи до второго пришествия - да-да - и вот тогда "только через Иисуса попадёте в царство божье", если повезёт. Икона с Николаем Вторым-Кровавым - уже абсолютная бесовщина. И россияне в ней живут. Не только россияне - по соседству тюркские народы у которых в "Коране" на местных языках бесовщина не меньшая. Правительству российскому всё божья роса. Доиграются со своим преступным попустительством. Одна из крупнейших в мире клоак религиозного экстремизма - постсоветское пространство. Зачем это допустили - непонятно. "Коран" на украинском не меньшее зло.
>> >> Так речь и идёт о том, что угрозу создаёт не Коран, а фетвы неизвестных лиц.
>
> Но, есть же базовый арабский признанный всеми Коран - который растворяет всех этих бесов в кислоте ЗА РАЗ. > Клин - клином ... > Переведите Коран нормально с согласованием от арабского оригинала и бейте наотмаш этих служак шайтана искажающих слова пророков. Падлы должны быть наказаны за искажение Ислама. Коран против базара, прямо говорит - "на рынке флаг сатаны", что рынок - "САМОЕ НЕНАВИСТНОЕ МЕСТО для Творца", а любой кто возьмёт процент свыше за заем - будет гореть в аду вечно. Коран прямо не запрещает базары оставляя людям выбор. Этим пользуются всякие гады вещающие мол "запрета нет". "Суббота не должна быть нарушена" говорит Коран - и - что мы видим среди мусульман постсоветского пространства? В некоторых республиках эти слова нагло ВЫРЕЗАНЫ из писания. Надо создать соответствующий независимый орган официально крепко связанный с признанными арабскими богословами. Иначе - как прищучить местных уморышей искажающих слова пророка и питающих религиозный экстремизм? НИКАК. Кукловоды продолжают пророчить отсебятину наживаясь на конфликтах.
Признанные богословы в России это и есть ДУМ) Правда мигранты слушают других.
01:07 06.01.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всегда разумный и умеренный Равиль Гайнутдин внезапно сказал, что духовный брак (никах) никак не связан с российским законодательством. Вот так номер!
> >
>>>
>>> Получается, остальные законы тоже можно не соблюдать. Предписывает тебе например фетва совершать кровную месть - значит можно закон не соблюдать. Или налоги не платить.
>> >> Вы бы хоть раз сравнили Коран принятный близ земли обетованной с тем смрадом -что обильно распространён на постсоветском пространстве. Где арабское слово "эгоист" (закрытый, безучастный) переводится как НЕВЕРНЫЙ. "Неверный" в Коране - чистое зло, человек разрушающий добрые отношения, а не тот, кто не молится по пятницам, не читает молитвы по нескольку раз в день или не сделал себе обрезание. В религии принуждения нет - чётко говорит Коран, призывая исполнять заповеди Моисея без искажений. Сетует на дурь христиан стоящих на коленях и молящихся не Создателю Сущего, как учил Авраам, а чему-то иному, хотя честно называет христиан "людьми писания", "Мать Мария, Иисус помоги!" - щас, говорит Коран, ждите помощи до второго пришествия - да-да - и вот тогда "только через Иисуса попадёте в царство божье", если повезёт. Икона с Николаем Вторым-Кровавым - уже абсолютная бесовщина. И россияне в ней живут. Не только россияне - по соседству тюркские народы у которых в "Коране" на местных языках бесовщина не меньшая. Правительству российскому всё божья роса. Доиграются со своим преступным попустительством. Одна из крупнейших в мире клоак религиозного экстремизма - постсоветское пространство. Зачем это допустили - непонятно. "Коран" на украинском не меньшее зло.
>Ты извини, но веке в 7-8-9, когда Коран явно понимали близко к заложенному смыслу, понятие "Неверный" и было понятием неверный. Никакие "эгоисты" не фигурировали, когда этих "неверных" завоевывали и резали массово.
Увы Коран формировался сподвижниками пророка много позже жизни самого пророка. Экстремисты пользовались несформированным "писанием" делая подлог за подлогом. Коран - философский труд сотен людей. Прямо говорит - Вера Авраама. Авраам был против распрей на религиозной почве, Моисей был против распрей, на религиозной почве, Мухаммад вообще заявил, что в писании нет ни одного его личного слова и вторил предыдущим пророкам да ещё с требованием никак не искажать их посыл. Мухаммад всегда был против своего возвышения (что было нарушено), Мухаммад не отделял людей писания друг от друга, лишь призывал не слушать тех, кто искажает единый неделимый посыл Авраама, Моисея, Иисуса и т.п.
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Всегда разумный и умеренный Равиль Гайнутдин внезапно сказал, что духовный брак (никах) никак не связан с российским законодательством. Вот так номер!
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> Получается, остальные законы тоже можно не соблюдать. Предписывает тебе например фетва совершать кровную месть - значит можно закон не соблюдать. Или налоги не платить.
> >
>>>>
>>>> Вы бы хоть раз сравнили Коран принятный близ земли обетованной с тем смрадом -что обильно распространён на постсоветском пространстве. Где арабское слово "эгоист" (закрытый, безучастный) переводится как НЕВЕРНЫЙ. "Неверный" в Коране - чистое зло, человек разрушающий добрые отношения, а не тот, кто не молится по пятницам, не читает молитвы по нескольку раз в день или не сделал себе обрезание. В религии принуждения нет - чётко говорит Коран, призывая исполнять заповеди Моисея без искажений. Сетует на дурь христиан стоящих на коленях и молящихся не Создателю Сущего, как учил Авраам, а чему-то иному, хотя честно называет христиан "людьми писания", "Мать Мария, Иисус помоги!" - щас, говорит Коран, ждите помощи до второго пришествия - да-да - и вот тогда "только через Иисуса попадёте в царство божье", если повезёт. Икона с Николаем Вторым-Кровавым - уже абсолютная бесовщина. И россияне в ней живут. Не только россияне - по соседству тюркские народы у которых в "Коране" на местных языках бесовщина не меньшая. Правительству российскому всё божья роса. Доиграются со своим преступным попустительством. Одна из крупнейших в мире клоак религиозного экстремизма - постсоветское пространство. Зачем это допустили - непонятно. "Коран" на украинском не меньшее зло. >>> >>> Так речь и идёт о том, что угрозу создаёт не Коран, а фетвы неизвестных лиц.
>>
> >
>> Но, есть же базовый арабский признанный всеми Коран - который растворяет всех этих бесов в кислоте ЗА РАЗ. >> Клин - клином ...
>> Переведите Коран нормально с согласованием от арабского оригинала и бейте наотмаш этих служак шайтана искажающих слова пророков. Падлы должны быть наказаны за искажение Ислама. Коран против базара, прямо говорит - "на рынке флаг сатаны", что рынок - "САМОЕ НЕНАВИСТНОЕ МЕСТО для Творца", а любой кто возьмёт процент свыше за заем - будет гореть в аду вечно. Коран прямо не запрещает базары оставляя людям выбор. Этим пользуются всякие гады вещающие мол "запрета нет". "Суббота не должна быть нарушена" говорит Коран - и - что мы видим среди мусульман постсоветского пространства? В некоторых республиках эти слова нагло ВЫРЕЗАНЫ из писания. Надо создать соответствующий независимый орган официально крепко связанный с признанными арабскими богословами. Иначе - как прищучить местных уморышей искажающих слова пророка и питающих религиозный экстремизм? НИКАК. Кукловоды продолжают пророчить отсебятину наживаясь на конфликтах.
> > Признанные богословы в России это и есть ДУМ) > Правда мигранты слушают других.
Значит крайне плохо работает этот ДУМ. Откровенные доступные повсеместные разночтения тому неоспоримое доказательство. Один из самых известных исламских проповедников мусульманин до мозга костей Найк как-то заявил со сцены на обширную аудиторию - "Я - лучший христианин, в отличие от тех христиан которые считают меня иноверцем".
07:52 06.01.2025
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на :
> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мое было на твое 62%
>Мое «62%», за другого кандидата, это максимальное целое число меньше 63% - тех которые проголосовали за кандидата отражавшего их точку зрения. Но в общем случае это от 1% до 62%. > Интересно другое, кто те, 37%, которые голосовали за кандидата, не отражавшего их точку зрения? Протестный электорат? Зеки и бюджетник, которые по принуждению голосовали? Или те кто продал свой голос?
Итого Ты всетаки родил 37℅ Теперь возвращаемся к теме демократии Украины Так был хоть один кандидат на выборах Украины отражающих точку зрения 63℅ украинцев что конфликт внутренне дело, которое должна решать украина? И не стоит опять включать дурака, вопрос именно кандидат на выборах.
> У тебя по математике какая оценка была?
Судя по тому как ты долго высчитывал 37℅ выше чем у тебя
11:24 06.01.2025
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Так был хоть один кандидат на выборах Украины отражающих точку зрения 63℅ украинцев что конфликт внутренне дело, которое должна решать украина?
Много было. Порошенко, Зеленский, Юлия Тимошенко, например.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Судя по тому как ты долго высчитывал 37℅ выше чем у тебя
Ну, если для тебя от 100 отнимать 63 — «высчитывать», то все понятно.
16:24 06.01.2025
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так был хоть один кандидат на выборах Украины отражающих точку зрения 63℅ украинцев что конфликт внутренне дело, которое должна решать украина?
>Много было. Порошенко, Зеленский, Юлия Тимошенко, например.
Докажи что опять не лжешь Пруф в студию что перечисленные тобой являясь кандидатом на выборах озвучивали
Конфликт в Украине и вокруг нее является внутренним делом и должен быть оставлен на рассмотрение Украины
Итого Ты всетаки родил 37℅ 
