>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ zaedik245 (zaedik245),
>>> Заедик, ты много бастующих видел в путинской России в последние 10 лет?
>> >> А есть повод?
> > Ну скажем повод всегда есть , ибо денег много не бывает , это о зарплате )))
Вишь как! А у запорожцев все ровно - ТЦК не хватают, пенсии $2000, зарплаты $7000, труселей кружевных в избытке, сала 3 бочки, пьют каву в венской опере и прочие ништяки.
15:25 30.10.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на :
> > За мою почти тридцатилетнюю жизнь в ФРГ было десятки забастовок каждые несколько лет. Это совершенно нормальное периодически — обыденное явление как реализация прав работодателей.
Т.е., забастовки планируются самими работодателями для сохранения видимости демократии?
15:28 30.10.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на :
> > Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лично я, сам как наемный работник, предпочитаю решать вопросы с работодателем мирным путем.
>А забастовка это не мирный путь?
Никакой. Показуха одна. Потому что абсурд же отходить от правил какой-то стороной, а потом, типа, возвращаться.
15:33 30.10.2024
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любые поползновения, связанные с недовольством, были пресечены режимом уже много лет назад. >>
>Не правда. Можно поработать бесплатно, а потом поголодать > Шахтеры из шахты Инской в Кемеровской области (Кузбасс) объявили голодовку из-за четырехмесячных долгов по заработной плате,
Угрозы, что умрут от голода, - это терроризм. Могли бы обойтись и без него, в их руках добыча топлива для страны, в отличие от учителей, например. Образование Ельцину было неважно.
> > Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Любые поползновения, связанные с недовольством, были пресечены режимом уже много лет назад.
>>>
>>Не правда. Можно поработать бесплатно, а потом поголодать >> Шахтеры из шахты Инской в Кемеровской области (Кузбасс) объявили голодовку из-за четырехмесячных долгов по заработной плате,
> > На самом деле после 2 недель просрочки можно на законных основаниях прекращать работу. Чего 4 месяца ждать?
>> Недавно прочитал радостную для патриётов новость о том, что на заводах Фольксваген и БМВ начались забастовки в Германии. И могу даже понять повод для радости — у соседа корова помирает. >> >> >> >>
>> >> Вопрос будет не про Фольксваген, а про Россию. Как бы вы оценили ситуацию, если бы в России работники вышли на забастовку с аналогичными немецким бюргерам требованиями — не закрывать завод, повысить з/п на 7% ну и чего-то такого до кучи. >>
> >
>> Сдается мне, реакция будет резко отрицательной. Впрочем, у нас в стране вообще забавное нормативное регулирование забастовок, а советское прошлое, в котором декларировалась диктатура пролетариата, уничтожило движение за права рабочих раз и навсегда. >> >> Лично я, сам как наемный работник, предпочитаю решать вопросы с работодателем мирным путем. Но право на забастовку у людей быть должно — это крайний способ донести до владельца, что они недовольны в массе своей.
>
> Опять пустословие. Что забавного в законодательстве о праве на забастовку ? > И в чем "военный" характер забастовки в отличие от мирного как я понимаю инди вас идеального способа решения трудовых вопросов ? Все рано суть сводится к тому что ты ставишь некие условия и тебя либо посылают и тут два варианта ты поджав вост возвращаешься, на рабочее место , видимо это твой вариант , или увольняешься. Это по сути индивидуальная бессрочная забастовка , на которую как ты пишешь. ты не способен. > Но вернемся к вопросу чем именно забавно законодательство оо праве на забастовку ?
Законодательство, фактически, аннулирует договор между работодателем и нанимаемым. Такой парадокс.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вернемся к вопросу чем именно забавно законодательство оо праве на забастовку ?
> > Пескарик, мне жаль тратить на тебя время. > Скажи, ты с Трудовым кодексом знаком нет?
Кодекс предусматривает все могущие возникнуть обстоятельства? Или хотя бы основные? Условия работы, индексацию в случае инфляции, ответственность работодателя в случае невыплаты зарплаты, когда он оставляет семъи без средств существования и т.д...?
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но вернемся к вопросу чем именно забавно законодательство оо праве на забастовку ?
>>
>> Пескарик, мне жаль тратить на тебя время. >> Скажи, ты с Трудовым кодексом знаком нет?
> > Просто , Бобик , как всегда даёшь в пустоту, даже не понимая зачем ты лаешь. Ничего нового, как всегда
Предположу, что ты знаешь про ТК РФ и даже открывал что-то кроме отмененного КЗОТ.
Как и многие документы ранней России, положения ТК о забастовках сделаны на основе мировой практики. Только вот у нас ситуация сильно иная, например с профсоюзами. В то же время суд может признать твою забастовку незаконной, так как в организации уже есть первичная профсоюзная организация, формально не связанная с работодателем, но реально - очень даже связанная.
15:51 30.10.2024
Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ zaedik245 (zaedik245), > Заедик, ты много бастующих видел в путинской России в последние 10 лет?
Как смотрю по Аргентине, если где реально необходимо что-то делать, обходятся без забастовок. Бастует транспорт, учителя, врачи, мусорщики, т.е., кто на виду, чтобы с помощью них показать, что страна живёт в демократии, когда на самом деле её тут никогда и не было. А ты о чём?
> Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Любые поползновения, связанные с недовольством, были пресечены режимом уже много лет назад.
>>>
>>Не правда. Можно поработать бесплатно, а потом поголодать >> Шахтеры из шахты Инской в Кемеровской области (Кузбасс) объявили голодовку из-за четырехмесячных долгов по заработной плате,
> > На самом деле после 2 недель просрочки можно на законных основаниях прекращать работу. Чего 4 месяца ждать?
Зарплаты наверное. Вон - не шахтёры, а работники умственного труда девять месяцев лапу сосали, прежде чем пищать начали, что кушать хотят. И что? А разогнали их. Что же касается двух недель - можно прекратить работать и раньше - увольнение называется. Российский суд же определил, что увольнять можно и не выплачивая зарплату. А дальше в моногородках жизнь шахтёра становится совсем восхитительной
Суд первой инстанции отметил, что невыплата работодателем причитающейся заработной платы безусловно является существенным нарушением трудовых прав работника, вместе с тем, наличие в действиях работодателя нарушений трудового законодательства само по себе не может свидетельствовать о принуждении работника к увольнению; при задержке выплаты заработной платы намерение прекратить работу у данного работодателя, сменить место работы может возникнуть у работника свободно и самостоятельно; в силу п. 3 ст. 80 Трудового кодекса Российской Федерации нарушение работодателем трудового законодательства, не только не является препятствием к увольнению работника по собственному желанию, а напротив, дает работнику право уволиться до истечения 2-недельного срока предупреждения об увольнении.
>> Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Любые поползновения, связанные с недовольством, были пресечены режимом уже много лет назад.
> >
>>>>
>>> Не правда. Можно поработать бесплатно, а потом поголодать >>> Шахтеры из шахты Инской в Кемеровской области (Кузбасс) объявили голодовку из-за четырехмесячных долгов по заработной плате,
>> >> На самом деле после 2 недель просрочки можно на законных основаниях прекращать работу. Чего 4 месяца ждать?
> > Зарплаты наверное. Вон - не шахтёры, а работники умственного труда девять месяцев лапу сосали, прежде чем пищать начали, что кушать хотят. И что? А разогнали их. Что же касается двух недель - можно прекратить работать и раньше - увольнение называется. Российский суд же определил, что увольнять можно и не выплачивая зарплату. А дальше в моногородках жизнь шахтёра становится совсем восхитительной > > > > Суд первой инстанции отметил, что невыплата работодателем причитающейся заработной платы безусловно является существенным нарушением трудовых прав работника, вместе с тем, наличие в действиях работодателя нарушений трудового законодательства само по себе не может свидетельствовать о принуждении работника к увольнению; при задержке выплаты заработной платы намерение прекратить работу у данного работодателя, сменить место работы может возникнуть у работника свободно и самостоятельно; в силу п. 3 ст. 80 Трудового кодекса Российской Федерации нарушение работодателем трудового законодательства, не только не является препятствием к увольнению работника по собственному желанию, а напротив, дает работнику право уволиться до истечения 2-недельного срока предупреждения об увольнении. >
Не вполне так. Это две разные категории. Долг по зарплате это одна история, а увольнение - другая. Ты можешь сначала уволиться, а потом долг взыскивать.
>>> Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Любые поползновения, связанные с недовольством, были пресечены режимом уже много лет назад.
>>>>> >>>> Не правда. Можно поработать бесплатно, а потом поголодать
>>>> Шахтеры из шахты Инской в Кемеровской области (Кузбасс) объявили голодовку из-за четырехмесячных долгов по заработной плате, >>> >>> На самом деле после 2 недель просрочки можно на законных основаниях прекращать работу. Чего 4 месяца ждать?
>> >> Зарплаты наверное. Вон - не шахтёры, а работники умственного труда девять месяцев лапу сосали, прежде чем пищать начали, что кушать хотят. И что? А разогнали их. Что же касается двух недель - можно прекратить работать и раньше - увольнение называется. Российский суд же определил, что увольнять можно и не выплачивая зарплату. А дальше в моногородках жизнь шахтёра становится совсем восхитительной >> >>
>> >> Суд первой инстанции отметил, что невыплата работодателем причитающейся заработной платы безусловно является существенным нарушением трудовых прав работника, вместе с тем, наличие в действиях работодателя нарушений трудового законодательства само по себе не может свидетельствовать о принуждении работника к увольнению; при задержке выплаты заработной платы намерение прекратить работу у данного работодателя, сменить место работы может возникнуть у работника свободно и самостоятельно; в силу п. 3 ст. 80 Трудового кодекса Российской Федерации нарушение работодателем трудового законодательства, не только не является препятствием к увольнению работника по собственному желанию, а напротив, дает работнику право уволиться до истечения 2-недельного срока предупреждения об увольнении. >>
> Это две разные категории. > Долг по зарплате это одна история, а увольнение - другая. > Ты можешь сначала уволиться, а потом долг взыскивать.
Ну да. В установленные законом сроки можешь . Но мысль была в том, что прекратив работать ты теряешь надежду на какую-либо зарплату вообще. Только две недели и потом «светлое будущее» в моногороде в чёрном списке
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Любые поползновения, связанные с недовольством, были пресечены режимом уже много лет назад. >>>
>>> >>>>>> >>>>> Не правда. Можно поработать бесплатно, а потом поголодать
>>>> >>>> На самом деле после 2 недель просрочки можно на законных основаниях прекращать работу. Чего 4 месяца ждать? >>>
>>> Зарплаты наверное. Вон - не шахтёры, а работники умственного труда девять месяцев лапу сосали, прежде чем пищать начали, что кушать хотят. И что? А разогнали их. Что же касается двух недель - можно прекратить работать и раньше - увольнение называется. Российский суд же определил, что увольнять можно и не выплачивая зарплату. А дальше в моногородках жизнь шахтёра становится совсем восхитительной >>> >>>
>>> Суд первой инстанции отметил, что невыплата работодателем причитающейся заработной платы безусловно является существенным нарушением трудовых прав работника, вместе с тем, наличие в действиях работодателя нарушений трудового законодательства само по себе не может свидетельствовать о принуждении работника к увольнению; при задержке выплаты заработной платы намерение прекратить работу у данного работодателя, сменить место работы может возникнуть у работника свободно и самостоятельно; в силу п. 3 ст. 80 Трудового кодекса Российской Федерации нарушение работодателем трудового законодательства, не только не является препятствием к увольнению работника по собственному желанию, а напротив, дает работнику право уволиться до истечения 2-недельного срока предупреждения об увольнении. >>>
>> Долг по зарплате это одна история, а увольнение - другая. >> Ты можешь сначала уволиться, а потом долг взыскивать.
> > Ну да. В установленные законом сроки можешь . Но мысль была в том, что прекратив работать ты теряешь надежду на какую-либо зарплату вообще. Только две недели и потом «светлое будущее» в моногороде в чёрном списке
С работниками БРЭ вообще чушь какая-то. Может они и не делали ничего?
