Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Петр Толстой: на навязывали ценности 30 лет

  imми
imi


Сообщений: 68478
17:35 29.06.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Забавно наблюдать как ты, себя со значительными усилиями хоть как-то реализовавшая, пытаешься зажмуриться и утверждать, что общество не должно самореализации помогать и поощрять её - подразумевая, что раз это можно назвать карьерой, значит это плохо
quoted1
Кстати, вот этот ваш тезис как нельзя ярче показывает правильность тезиса Мирона , уже прозвучавшего в теме, о социальной реакции на карьеризм))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  58883
58883


Сообщений: 20910
17:36 29.06.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Зампред Госдумы Петр Толстой заявил, что России 30 лет навязывали ценности вроде индивидуализма, построения карьеры, невидимой руки рынка.
>
> «И индивидуализм, и история индивидуального успеха, и все те слова, которыми пичкают наших детей в нашей системе образования, связанные с карьерой, и так далее. Это все, к сожалению, ценности, которые были нам привиты, навязаны на протяжении более 30 лет и по-прежнему на сегодняшний день доминируют в нашей стране», – сказал он
quoted1
Россия нужна идеология . Эти вопросы поставил нач. СК Бастрыкин. "Что строим ?" . "Одним патриотизмом все не охватишь ".... При царе было коротко но Верно " За Веру , Царя и ОТечество !" При коммунистах "Вся ВлвстЪ Советам !""Коммунизм Светлое будущее всех Народов !",.. . сегодня нужно коротко но емко " За Веру ,Народ и Отечество !". Я думаю так будет Правильно !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вовка Вовкович
Dvu


Сообщений: 5880
17:38 29.06.2024
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> проявить себя в деле, продвинуться дальше.
quoted1
«Продвигаться дальше» — это процесс относительный.
Все равно ты продвигаешься по какой-то поверхности, в каком-то объеме, то есть данный процесс не зависит напрямую от тебя.
Поэтому «продвигаться дальше» не является целью. Целью является гармонизация процессов.

Я же присоединюсь к кому-то, кто говорил, что карьера не может быть самоцелью. Саморазвитие тоже не самоцель, а естественное состояние человека, заложенное в него Создателем.

Касаемо современного российского общества — тут есть нюанс.
Скажем так, управлять активным и здоровым обществом гораздо сложнее, чем дряхлым и больным.
Вот и появляются такие заказные перлы, как от этого индивидуума, чьи изречения тут обсуждаются Мол, надо сидеть на пособии, нарожать десяток гиперактивных ванек и лыбиться сутками в компьютер.
Такой хитро выкрученный либерализм, который вроде яро осуждают, но на самом деле вроде и не осуждают, а наоборот впихивают в массы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 70359
17:40 29.06.2024
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А я халтурить начну, и что тогда скажешь?
quoted1

Что хитрое здоровое общество тебя к росту стимулирует, а халтуря ты не сумеешь этот рост продолжить. Значит либо общество недоработало либо ты в потолок упёрся и цель по росту достигнута. В последнем случае капитализм с социализмом тебя будут уже не пряником, а кнутом воспитывать — ведь у них «каждому по труду» полагается, и халтуря ты сам себя наказываешь. Ну, а коммунизм будет к твоей совести взвывать

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 51556
17:41 29.06.2024
Петр Толстой
Как слышал
Что для этого тела руский язык не родной
Родной французский
И как так можно говорить о том , какие-то ценности...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 53405
17:42 29.06.2024
58883 (58883) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Зампред Госдумы Петр Толстой заявил, что России 30 лет навязывали ценности вроде индивидуализма, построения карьеры, невидимой руки рынка.
>>
>> «И индивидуализм, и история индивидуального успеха, и все те слова, которыми пичкают наших детей в нашей системе образования, связанные с карьерой, и так далее. Это все, к сожалению, ценности, которые были нам привиты, навязаны на протяжении более 30 лет и по-прежнему на сегодняшний день доминируют в нашей стране», – сказал он
quoted2
>Россия нужна идеология . Эти вопросы поставил нач. СК Бастрыкин. "Что строим ?" . "Одним патриотизмом все не охватишь ".... При царе было коротко но Верно " За Веру , Царя и ОТечество !" При коммунистах "Вся ВлвстЪ Советам !""Коммунизм Светлое будущее всех Народов !",.. . сегодня нужно коротко но емко " За Веру ,Народ и Отечество !". Я думаю так будет Правильно !
quoted1

Может, За веру в народ и Отечество?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 70359
17:46 29.06.2024
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> Наоборот
>>> Ну конечно
>>>
quoted3
>>
>> Забавно наблюдать как ты, себя со значительными усилиями хоть как-то реализовавшая, пытаешься зажмуриться и утверждать, что общество не должно самореализации помогать и поощрять её - подразумевая, что раз это можно назвать карьерой, значит это плохо
quoted2
>Кстати, вот этот ваш тезис как нельзя ярче показывает правильность тезиса Мирона , уже прозвучавшего в теме, о социальной реакции на карьеризм))
quoted1

Ничегошеньки не понял и не исключаю, что это я такой непонятливый. С моей точки зрения всё просто - обществу нужно как можно ближе к максимуму возможного с каждого своего члена получать, и здоровое общество это обеспечивает множеством разных способов. Битиё себя пяткой в грудь и заявления, что кто-то в далёком прошлом что-то говорил о том, что собственно человеку может и другое быть интересно - нерелевантны, поскольку представляют точку зрения человека, а не общества. И да - человек запросто может положить болт на интересы общества и заняться ловлей бабочек - если общество либерально - ему за это ничего не будет, если общество авторитарно - в тюрьму посадят за тунеядство - как при СССР, или похуже что
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 68478
17:48 29.06.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ничегошеньки не понял и не исключаю
quoted1
Не сомневалась
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вовка Вовкович
Dvu


Сообщений: 5880
17:49 29.06.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> либо ты в потолок упёрся и цель по росту достигнута
quoted1
Вот вы копнули. Глубоко, однако
Итак, тут две составляющих.

Первая - потолок развития в условиях олигархического/государственного капитализма, основанного на глыбах чиновничьих связей и блата ВЕСЬМА низок и достигается обычным гражданином буквально за несколько лет.
Вторая - уровень зарплат здесь еще ниже вышеуказанного потолка, откуда появилась стойкая пословица: "как нам платят, так мы и работаем". Причем это состояние уже въелось в кровь и я глубоко сомневаюсь, что расхлябанность, наплевательство и дебилизм можно из общества вытравить в среднесрочной перспективе.

Пока Путин копает сахельские коридоры, с ответвлением через Конго (что ОЧЕНЬ важно и правильно), внутри общества идет разложение и бардак.
Не знаю, но мне от этого весьма не комфортно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 53405
17:52 29.06.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Что хитрое здоровое общество тебя к росту стимулирует, а халтуря ты не сумеешь этот рост продолжить. Значит либо общество недоработало либо ты в потолок упёрся и цель по росту достигнута. В последнем случае капитализм с социализмом тебя будут уже не пряником, а кнутом воспитывать — ведь у них «каждому по труду» полагается, и халтуря ты сам себя наказываешь. Ну, а коммунизм будет к твоей совести взвывать
quoted1

Коммунизм и упёрся в потолок, потому что человека боялся, который не карьеру в приоритет ставил, этими-то было легко управлять. И начало всплывать всякое халтурное, что скрывали под общим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 70359
17:52 29.06.2024
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничегошеньки не понял и не исключаю
quoted2
>Не сомневалась
>
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 70359
17:54 29.06.2024
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Коммунизм и упёрся в потолок, потому что человека боялся, который не карьеру в приоритет ставил, этими-то было легко управлять. И начало всплывать всякое халтурное, что скрывали под общим.
quoted1

Коммунизма на этой планете пока никто не видел, а то, что пытались построить - каждый раз оказывалось уродцем агрессивным и нежизнеспособным. При этом в ходе строительства вверх всегда гавно редкостное всплывало именно на карьеризме зацикленное
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 68478
17:58 29.06.2024
Закулисинъ (Закулисинъ), у нас уже более, ну скажем мягко одиозные личности, пытались внедрить тезис о бабе беременной и на кухне.
И были дружно посланы лесом.
Тезис о тунеядстве, так вами поданный ещё быстрее будет послан.
Тут, на самом деле запуск в массы обсуждения вопроса о приемлемых для общества способах достижения условного личного комфорта, самоудовлетворения, с акцентом на благо обществу.
В целом.
При этом способы подачи, как я уже сказала, этого в общество изначально слабоваты у Толстого.
Потому как в ответ много пойдет из серии в опушке на лугу бабочки водятся.
В итоге схлестнустя два противоположных лагеря крайностей в обсуждении и найдется некий компромисс.
Это мониторинг общественного мнения без всяких левад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 68478
18:01 29.06.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ничегошеньки не понял и не исключаю
quoted3
>>Не сомневалась
>>
quoted2
quoted1

Это заметно у вас))
Ладно ушла не мешаю вам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 70359
18:02 29.06.2024
Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Итак, тут две составляющих.
>
> Первая — потолок развития в условиях олигархического/государственного капитализма, основанного на глыбах чиновничьих связей и блата ВЕСЬМА низок и достигается обычным гражданином буквально за несколько лет.
quoted1

Ты никому только не говори, но «государственный капитализм» это совсем оксюморон, а «олигархический капитализм» неофеодализмом не спроста назвали — на клятом западе его с немалой кровью уконтропупили и то не до конца и много законов приняли, чтобы дальше проще было с ним бороться. Но конечно, когда оно у власти — проще мозги полоскать населению, что бороться с ним совсем не надо, а бороться надо с теми, кто, скотины этакие, желает свободно самореализовываться да ещё может и поддержки в этом деле.

Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вторая — уровень зарплат здесь еще ниже вышеуказанного потолка, откуда появилась стойкая пословица: «как нам платят, так мы и работаем». Причем это состояние уже въелось в кровь и я глубоко сомневаюсь, что расхлябанность, наплевательство и дебилизм можно из общества вытравить в среднесрочной перспективе.
quoted1

Я б про уровень зарплат не знал бы что сказать, совсем недавно ещё, и даже может вместе с тобой бы посмеялся над наивным Навальным, который говорил, что минимальную оплату труда тысяч до тридцати хотя-бы поднять надо, чтобы спрос стимулировать и гордость и всё такое. Но тут внезапно выяснилось, что многим сотням тысяч тех, кому сдохнуть во имя понтов надо — легко можно платить по двести тысяч в месяц да ещё и на подъём по лямчику. Так-что нищенские зарплаты это не нелепая и горькая случайность оказывается.

Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока Путин копает сахельские коридоры, с ответвлением через Конго (что ОЧЕНЬ важно и правильно), внутри общества идет разложение и бардак.
> Не знаю, но мне от этого весьма не комфортно
quoted1

Олигархат с африканских туннелей бабок сшибёт несомненно, так-что ему они очень важны и правильны. А об обществе пусть Пушкин или Толстой заботятся — не царское это дело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Петр Толстой: на навязывали ценности 30 лет. Кстати, вот этот ваш тезис как нельзя ярче показывает правильность тезиса Мирона , уже ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия