>> Нет совершенно никакой разницы платит ли работотадель за работника втихую, или вписывает эту сумму в расчетный лист и немедленно вычитает ее уже от имени работника. >> >> Точнее с финансовой точки зрения нет разницы.
>
>
>> А с психологической разница большая. Во втором случае работник понимает, что на самом деле медицинская страховка идет с ЕГО фонда зароботной платы и имеет полное право требовать достойное обслуживание. >> А в первом случае некоторые люди реально верят, что у них медицина «бесплатаная», а дареному коню в зубы не смотрят. >>
>Ошибочное представление об страховой медицине и об оплате труда. Нет ФОТ у работника. Работник получает оклад, тариф или сдельную оплату труда за минусом 13% НДФЛ. Страховые взносы на ОМС и на оплату больничного платит работодатель из выручки, а не из зарплаты. Это обязательные платежи. Где найти деньги — проблема работодателя. Работник получит услуги по ОМС в любом случае, как и пенсионер или безработный.
Ну здрасьте. При чем здесь доходы
Каждый российский работодатель знает, что когда он озвучивает работнику зарплату в Х рублей, на самом деле он держит в уме ~1,31Х. То есть на ~31% больше. Если завтра ваши чинуши решат, что и подоходный налог за работника будет платить работодатель, то он озвучит работнику сумму 0,87Х, а в уме будет держать все те же 1,31Х. Для работодателя ничего не изменится, работнику озвучат меньшую сумму (фактически, чистыми), зато Борей сможет радостно заявлять, что Россия — это страна, где работники не платят подоходный налог.
21:07 13.05.2024
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ФОТ есть у работодателя. И в него по факту (даже если и отражаются на совсем других счетах ) входят ВСЕ расходы связанные с работником. Включая обязательные отчисления в фонды. С позиции этого ФОТ - идёт оплата сразу на медицину или сначала работнику, а потом списывается автоматом на медицину - не важно. Затраты одинаковые. Поэтому и можно говорить о том, что за медицину в любом случае платит работник.
>Ещё раз - работник получает на руки зарплату по окладу, тарифной сетке или сдельную. Все расходы на это несёт работодатель. Вот вас наняли работать за 100 тыс. рублей, например, вы и получите свои 100 тыс. В трудовом договоре у вас будет сумма до вычета НДФЛ - брутто. Нетто - чистыми на руки 100 тыс.рублей. Нет там других вычетов. Они из выручки идут и вас, ну ни как не касаются.
Наблюдатель уже попытался объяснить. Поэтому я совсем коротко - работники и работодатели зачастую люди совсем не глупые и смотрят не на то - сколько по бумажкам пришло и ушло, а на то - сколько из их «кармашка» в результате всех махинаций убывает или сколько в нём «прибывает». Поэтому работодатель обещая условные 100 тыр - помнит сколько ему надо заплатить всего. И если ему завтра кто-нибудь предложит оказать аналогичные этому работнику услуги по договору за 110 тыр - согласится практически без колебаний, поскольку его суммарные расходы уменьшатся. Так-что все отчисления, а не только НДФЛ - касаются работника напрямую.
> > Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ребята, заканчивайте раздрай >> Уже давно отошли от темы >> Я не вижу леса из-за деревьев))
>Грибы подбирай.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Картошку чисть
21:17 13.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> > Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ФОТ есть у работодателя. И в него по факту (даже если и отражаются на совсем других счетах ) входят ВСЕ расходы связанные с работником. Включая обязательные отчисления в фонды. С позиции этого ФОТ - идёт оплата сразу на медицину или сначала работнику, а потом списывается автоматом на медицину - не важно. Затраты одинаковые. Поэтому и можно говорить о том, что за медицину в любом случае платит работник.
>>Ещё раз - работник получает на руки зарплату по окладу, тарифной сетке или сдельную. Все расходы на это несёт работодатель. Вот вас наняли работать за 100 тыс. рублей, например, вы и получите свои 100 тыс. В трудовом договоре у вас будет сумма до вычета НДФЛ - брутто. Нетто - чистыми на руки 100 тыс.рублей. Нет там других вычетов. Они из выручки идут и вас, ну ни как не касаются.
> > Наблюдатель уже попытался объяснить. Поэтому я совсем коротко - работники и работодатели зачастую люди совсем не глупые и смотрят не на то - сколько по бумажкам пришло и ушло, а на то - сколько из их «кармашка» в результате всех махинаций убывает или сколько в нём «прибывает». Поэтому работодатель обещая условные 100 тыр - помнит сколько ему надо заплатить всего. И если ему завтра кто-нибудь предложит оказать аналогичные этому работнику услуги по договору за 110 тыр - согласится практически без колебаний, поскольку его суммарные расходы уменьшатся. Так-что все отчисления, а не только НДФЛ - касаются работника напрямую.
Это зависит от квалификации работника. Привести пример?
> > Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я как раз отлично ее понимаю.
> >
>>> Нет совершенно никакой разницы платит ли работотадель за работника втихую, или вписывает эту сумму в расчетный лист и немедленно вычитает ее уже от имени работника.
>>> >>> Точнее с финансовой точки зрения нет разницы.
>>
> >
>>
>>> А с психологической разница большая. Во втором случае работник понимает, что на самом деле медицинская страховка идет с ЕГО фонда зароботной платы и имеет полное право требовать достойное обслуживание. >>> А в первом случае некоторые люди реально верят, что у них медицина «бесплатаная», а дареному коню в зубы не смотрят. >>>
>>Ошибочное представление об страховой медицине и об оплате труда. Нет ФОТ у работника. Работник получает оклад, тариф или сдельную оплату труда за минусом 13% НДФЛ. Страховые взносы на ОМС и на оплату больничного платит работодатель из выручки, а не из зарплаты. Это обязательные платежи. Где найти деньги — проблема работодателя. Работник получит услуги по ОМС в любом случае, как и пенсионер или безработный.
> > Ну здрасьте. При чем здесь доходы >
> Каждый российский работодатель знает, что когда он озвучивает работнику зарплату в Х рублей, на самом деле он держит в уме ~1,31Х. То есть на ~31% больше. > Если завтра ваши чинуши решат, что и подоходный налог за работника будет платить работодатель, то он озвучит работнику сумму 0,87Х, а в уме будет держать все те же 1,31Х. > Для работодателя ничего не изменится, работнику озвучат меньшую сумму (фактически, чистыми), зато Борей сможет радостно заявлять, что Россия — это страна, где работники не платят подоходный налог.
На росии забудьте законы, впрочем как сейчас И в Украине
21:22 13.05.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на :
>> >> Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ФОТ есть у работодателя. И в него по факту (даже если и отражаются на совсем других счетах ) входят ВСЕ расходы связанные с работником. Включая обязательные отчисления в фонды. С позиции этого ФОТ - идёт оплата сразу на медицину или сначала работнику, а потом списывается автоматом на медицину - не важно. Затраты одинаковые. Поэтому и можно говорить о том, что за медицину в любом случае платит работник. >>> Ещё раз - работник получает на руки зарплату по окладу, тарифной сетке или сдельную. Все расходы на это несёт работодатель. Вот вас наняли работать за 100 тыс. рублей, например, вы и получите свои 100 тыс. В трудовом договоре у вас будет сумма до вычета НДФЛ - брутто. Нетто - чистыми на руки 100 тыс.рублей. Нет там других вычетов. Они из выручки идут и вас, ну ни как не касаются.
>>
>> Наблюдатель уже попытался объяснить. Поэтому я совсем коротко - работники и работодатели зачастую люди совсем не глупые и смотрят не на то - сколько по бумажкам пришло и ушло, а на то - сколько из их «кармашка» в результате всех махинаций убывает или сколько в нём «прибывает». Поэтому работодатель обещая условные 100 тыр - помнит сколько ему надо заплатить всего. И если ему завтра кто-нибудь предложит оказать аналогичные этому работнику услуги по договору за 110 тыр - согласится практически без колебаний, поскольку его суммарные расходы уменьшатся. Так-что все отчисления, а не только НДФЛ - касаются работника напрямую.
> > Это зависит от квалификации работника. > Привести пример?
Если интересно - можем где-нибудь в отдельной теме обсудить .. был вроде раздел - семья и финансы. А так то я неспроста писал, что услуги аналогичные - то-есть подразумевается полная идентичность качества и стабильности
21:28 13.05.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на :
>> Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ребята, заканчивайте раздрай >>> Уже давно отошли от темы >>> Я не вижу леса из-за деревьев))
>>Грибы подбирай.
> >
>>
>> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Картошку чисть
Я не ем картошку, грибник ты несчастный.
22:15 13.05.2024
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Я не ем картошку, грибник ты несчастный.
Вот ты почему такой злой! А что так?
22:43 13.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не ем картошку, грибник ты несчастный.
>Вот ты почему такой злой! А что так?
Масса тела была большая слишком, побочное всякое. Уже с год согнал таким вот образом.
Без пшеничного (любого), крахмала и сахара. Остальное все. Имейте, кстати, в виду - никакого подсчета калорий, никаких диет. Надо просто убрать самое такое, и все. Не придумывая более ничего.
И наоборот подобрел, ибо побочное ушло.
22:49 13.05.2024
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> И наоборот подобрел, ибо побочное ушло.
Ну раз подобрел - герой
23:10 13.05.2024
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Каждый российский работодатель знает, что когда он озвучивает работнику зарплату в Х рублей, на самом деле он держит в уме ~1,31Х. То есть на ~31% больше. > Если завтра ваши чинуши решат, что и подоходный налог за работника будет платить работодатель, то он озвучит работнику сумму 0,87Х, а в уме будет держать все те же 1,31Х.
Как всё сложно в теории, но просто на практике. Работодатель может сколько угодно держать в уме, но он договорился с работником на Х рублей и тот согласился. Зарплата и страховые взносы - это часть накладных расходов. В голове он держит во сколько ему обходится работник, который согласился работать за Х денег. Наши чинуши давно уже решили, что НДФЛ удерживает работодатель, т.е. начисляет з.п. брутто Х 1,13 и выдаёт нетто Х денег. В договоре пишут з.п брутто (до вычета налога). Вот так оно на практике работает.
23:11 13.05.2024
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И наоборот подобрел, ибо побочное ушло.
>Ну раз подобрел - герой
Захочешь нормально жить, но чтобы с меньшими затратами, и не то сделаешь. Запомни, кстати, способ. Только без исключений чтобы.
23:14 13.05.2024
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И наоборот подобрел, ибо побочное ушло.
>>Ну раз подобрел - герой
> Захочешь нормально жить, но чтобы с меньшими затратами, и не то сделаешь. > Запомни, кстати, способ. Только без исключений чтобы.
Да способ интересный, но это ж без картошки. Буду думать
15:16 14.05.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на :
> Минздрав России три года не включает около 20 жизненно важных медикаментов в перечень лекарств, которые закупаются за счет федерального или региональных бюджетов. Из-за этого они оказались фактически недоступны для россиян, сообщили «Известиям» во Всероссийском союзе пациентов. > > Без необходимых препаратов остаются люди, страдающие от онкологических, онкогематологических и ревматических заболеваний, гепатита С, рассеянного склероза, гемофилии, бронхиальной астмы, заболеваний сердечно-сосудистой системы. > > При этом, как подчеркивают во Всероссийском союзе пациентов, комиссия Минздрава утверждала в 2021, 2022 и 2023 годах включение как минимум 18 препаратов в списки жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (ЖНВЛП) и высокозатратных нозологий (ВЗН). Но в итоговых перечнях они так и не появились. > > В результате россияне, которым врачебная комиссия назначает соответствующие препараты, не могут получить медикаменты бесплатно. Анна из Ивановской области с системной красной волчанкой рассказала «Известиям», что собирается добиваться выдачи ей лекарства через суд. > > В организации «Ветер надежд», которая оказывает помощь пациентам с синдромом короткой кишки (СКК), сообщили, что каждый год в стране проходит больше десятка судов за получение препарата тедуглутид. Однако не все они заканчиваются в пользу больных. При этом пациенты с СКК имеют право получать средство за счет регионального бюджета, говорит председатель организации «Доверие» Татьяна Шашурина. >
> В Минздраве заявили, что «для урегулирования указанных вопросов» ведомство разработало проект постановления правительства. В случае его принятия до 1 июля 2024 года министерство должно будет подготовить предложения по корректировке перечней препаратов, после чего комиссия вновь должна будет принять решение об их включении в список до 10 августа. При этом комиссия Минздрава будет учитывать статистику поставок препаратов в Россию. > > «Мы надеемся, что это может позволить пациентам увидеть в перечнях жизненно важных и дорогостоящих лекарств давно одобренные к включению в них препараты», — отметил сопредседатель Всероссийского союза пациентов Юрий Жулев.
Песня такая была : "Подорожник - трава". Будет гимном МинЗдрава
16:14 14.05.2024
Schichtleiter (Schichtleiter) писал (а) в ответ на :
> Минздрав России три года не включает около 20 жизненно важных медикаментов в перечень лекарств, которые закупаются за счет федерального или региональных бюджетов. Из-за этого они оказались фактически недоступны для россиян, сообщили «Известиям» во Всероссийском союзе пациентов. >
Захочешь нормально жить, но чтобы с меньшими затратами, и не то сделаешь.
