Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я долго думал над этим эффектом ....... а недавно меня осенило ..... внутренне Россия — это воинственная страна «живых камней», то есть, это огромная страна стылых, чёрствых, каменных людей, с жестокими и каменными сердцами, всё время испытывающими друг друга на прочность, всё время ломающими друг друга и всё время ненавидящими друг друга! quoted1
Так так так, вот это интересно, вообще подсознательный анализ и такие вот осенения - это серьёзно без шуток. Вы пожалуйста сообщайте, если ещё будут осенения, именно не сознательные размышления к примеру, на тему сопоставления тогда уж и других наций с чем-то, а вот такие подсознательные вещи. Кстати, мёртвые люди иногда не контактируют с Вами ?
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что внутренне Россия — это воинственная страна «живых камней», то есть, это огромная страна стылых, чёрствых, каменных людей, с жестокими и каменными сердцами, всё время испытывающими друг друга на прочность, всё время ломающими друг друга и всё время ненавидящими друг друга! > "Каменность" духа этой страны можно отлично прочувствовать в музыкальном творчестве Виктора Цоя, советского корейца и его группы «Кино» и группы «Ласковый Май» и её солиста Юрия Шатунова (увы, недавно умершего из-за сердечного приступа; что касается Виктора Цой, то тот погиб ещё в далёком 1990-ом)… > У этих музыкантов все их песни и музкомпозиции звучат, как какие-то придорожные булыжники, как живые поющие камни… quoted1
Да? И где у Цоя «звучат придорожные камни»? Ты его песни хоть слышал? Знаешь, какой был ажиотаж в последние несколько лет, по сколько городов объезжали в гастрольные туры, как народ в прямом смысле с ума сходил на концертах?
Цой был лидером, способным увлечь миллионные массы людей, у него была именно что внутренняя сила, харизма. Есть версия, что из-за этого его убили, подстроив всё под несчастный случай. Не совсем логичная, потому как на дворе была перестройка и те же «Перемены» отлично вписывались в общие настроения, но тем не менее. Назвать его творчество мертвым может только человек, толком с ним незнакомый.
Про Шатунова то же самое — хоть его стиль совсем из другой оперы, но девичья любовь и полные стадионы сопровождали его повсюду. И мелодичные песни о любви, пусть и не всегда счастливой, это уж точно не «мертвое» творчество.
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело в том, что внутренне Россия — это воинственная страна «живых камней», то есть, это огромная страна стылых, чёрствых, каменных людей, с жестокими и каменными сердцами, всё время испытывающими друг друга на прочность, всё время ломающими друг друга и всё время ненавидящими друг друга! >> "Каменность" духа этой страны можно отлично прочувствовать в музыкальном творчестве Виктора Цоя, советского корейца и его группы «Кино» и группы «Ласковый Май» и её солиста Юрия Шатунова (увы, недавно умершего из-за сердечного приступа; что касается Виктора Цой, то тот погиб ещё в далёком 1990-ом)…
>> У этих музыкантов все их песни и музкомпозиции звучат, как какие-то придорожные булыжники, как живые поющие камни… quoted2
>Да? И где у Цоя «звучат придорожные камни»? Ты его песни хоть слышал? Знаешь, какой был ажиотаж в последние несколько лет, по сколько городов объезжали в гастрольные туры, как народ в прямом смысле с ума сходил на концертах? > > Цой был лидером....Назвать его творчество мертвым может только человек, толком с ним незнакомый. quoted1
Он пишет про именно живые камни, и очень даже похоже про Цоя. Ну и это же он не специально что-то придумал плохое про Цоя и русских, он же говорит, что именно осенило из подсознательного, а про русских они, как мне кажется, верно подметили - улыбаются редко. Но и не то, чтобы совсем не улыбаются. Лично мне не доводилось с другими народами сравнить по улыбкам, только что с белорусами, тут по улыбкам примерно одинаково, но белорусы, и я не одинок в такой оценке, они добрее. Но это, есть такая гипотеза, что от картошки. Но я один метод по увеличению улыбания придумал: надо всё вблизи обитания человека засадить вечнозелёной сосной, а всё лиственное, которое 7 месяцев в году суть корявые серые грабли, спилить с лица земли. И вот тогда улыбаемость повысится на несколько процентов, но не только она, а также и производительность труда.
Нетрезвомыслящий (Нетрезвомыслящий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он пишет про именно живые камни, и очень даже похоже про Цоя. quoted1
Не согласна в корне, но у каждого своё мнение. Нетрезвомыслящий (Нетрезвомыслящий) писал (а) в ответ на сообщение:
> а про русских они, как мне кажется, верно подметили — улыбаются редко. Но и не то, чтобы совсем не улыбаются. Лично мне не доводилось с другими народами сравнить по улыбкам, только что с белорусами, тут по улыбкам примерно одинаково, но белорусы, и я не одинок в такой оценке, они добрее. Но это, есть такая гипотеза, что от картошки. quoted1
Наверное, есть специальные исследования о степени выражения позитива у разных народов.:) Но насколько я помню, иностранцы, посещающие Россию, отмечают неизменное русское гостеприимство. А оно, сами понимаете, с каменными лицами никак не ассоциируется. А вообще, улыбчивость — не столько отличительная черта отдельно взятого народа, сколько конкретных его представителей. В любом обществе найдется как «душа компании», кто постоянно прикалывается, заводит и веселит людей, так и его антипод — угрюмый, молчаливый бирюк.
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я долго думал над этим эффектом …… а недавно меня осенило quoted1
А ко мне сама по себе пришла такая мысль вместе с передающейся болью раненных украинских солдат. Камень, а значит к нему тогда бывают ножницы и бумага. Ножницы это получается Украина, а бумага, видимо, США. Камень может затупить ножницы, то есть тут сомнений нет, вот ходят темы про мобилизацию, фашагитпроп поёт про её непременный срыв, но тут на местах информация сплошь противоположная и нет никаких сомнений в результате, так сказать, спецоперации, если она перейдёт в следующую фазу, хотя и будет больно, долго и коряво. А вот Украина что может сделать подлое против России, так это она может по результату затупления обидеться на русских просто люто, то есть если сейчас ещё что-то как-то, чиркануло ножницами по камню, но ещё более-менее, некрупная обоюдочка, но если в каждой украинской семье образуется по трупу, то уже всё — ножницы так и будут лежать отдельно от камня затуплённые, взять то их камню нечем, рук у него нет, и бумагу они тогда разрезать уже не смогут, и тогда бумага обернёт камень стопудово. Дальше не знаю. А участники форума тут в основном трёх типов: из России, из Украины и патриотичные эмигранты, и они грозятся друг другу как три мальчика, у которых папы десантник, полицейский и бизнесмен: — А мой папа твоего папу побьёт ! — А мой твоего посадит ! — А мой тогда твоего с работы выгонит ! Тем не менее вот-вот прямо в прямом эфире абсолютно по настоящему одни убьют других из автоматов и ещё окурков там на землю набросают (ну, а куда их там девать то ещё ?), а у третьих подорожает газ, и мгновения тикают. Интернет — вещь ! Не верится в это, будет какой-то неожиданный финал. <nobr>P. S.</nobr> Между прочим, может кто в курсе, как лучше, стоит учиться очередями или лучше одиночными, как привык? Бо они там шустрые, как бы не снизили нам процент улыбающихся.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да? И где у Цоя «звучат придорожные камни»? Ты его песни хоть слышал? Знаешь, какой был ажиотаж в последние несколько лет, по сколько городов объезжали в гастрольные туры, как народ в прямом смысле с ума сходил на концертах? > Цой был лидером, способным увлечь миллионные массы людей, у него была именно что внутренняя сила, харизма. Есть версия, что из-за этого его убили, подстроив всё под несчастный случай. Не совсем логичная, потому как на дворе была перестройка и те же «Перемены» отлично вписывались в общие настроения, но тем не менее. Назвать его творчество мертвым может только человек, толком с ним незнакомый. > Про Шатунова то же самое — хоть его стиль совсем из другой оперы, но девичья любовь и полные стадионы сопровождали его повсюду. И мелодичные песни о любви, пусть и не всегда счастливой, это уж точно не «мертвое» творчество. quoted1
Послушайте звучание типичных западных рок-групп и типичных российских рок-групп — и сравните их общий фон между собой, не вслушиваясь при этом в смысл слов — западные рок-группы звучат на тысячи ладов, иногда агрессивно, иногда как эдакие «живые цветы», иногда как сексуально возбуждённые ублюдки, иногда как танцующие пчёлы, по всякому, но нигде они не звучат, как тяжёлые, никому не нужные «живые камни» — а вот в творчестве «советского человека» Цоя это проскальзывает всё время и у Шатунова из «Ласкового мая» и ещё у многих и многих десятков других российских групп и одиночных российских исполнителей эта «каменность» звучания, а ещё музыкальная примитивность, какая-то чёрствость и воинственость проскальзывает всё время. Творческие люди впитывают окружающую их ментальную атмосферу людского моря как губка впитывает воду — и это сразу же отражается в их творчестве, придавая их творческой деятельности тот, или же иной оттенок. Российские музыканты, постоянно существуя и занимаясь творческой деятельностью в российском обществе, невольно (для себя) отображают в своих музыкальных композициях те эмоциональные качества этого общества, которые в российском обществе преобладают — а именно, постоянные «каменные лица», «каменые сердца», неулыбчивость, недружелюбность, отстранённость, задавленность, сиротливость, воинственность, жёсткость, примитивность, эдакая хмурая, насупленная, немузыкальная музыкальность.
> Так, чисто для сравнения (раскрыть)
Нaвскидку приведу первую же пришедшю мне в голову западную композицию, британской группы «The Beatles», Get Back, вольготно сыгранную прямо на крыше какого-то британского домика — ощутите общий фон музыки, без слов (исполнители как-будто качаются по волнам тёплого моря и плывут куда-то дружной ватагой, или же, музыкально передают радость бытия своей островной странной творческой жизни, немного хаотичной, но очень дружеской, понимающей и братской, очень богемной и насыщенной ) ~
И сравните это со звучанием советско-российской группы «Кино» и её вокалиста Виктора Цоя… Навскидку, приведу здесь первую же попавшуюся мне в YouTube композицию группы «Кино», которая называется «Война» (Музыкальный фон в этой вещи такой, как-будто это поют какие-то живые холодные камни, которые находятся в постоянном жестоком насупленном противостоянии с кем-то! И существуют эти «живые камни» во вражде и бедности, в большом аскетизме, в воинственности! И ведь у группы «Кино» во всех их песнях ощущаются такие нотки, буквально во всех их вещах!) ~
Или, можно привести для сравнения другую западную рок-звезду, Элвиса Пресли, приведу здесь первый же попавшийся мне его youtube'вский хит Jailhouse Rock (Общее настроение — это эдакие молодёжные энергичные танцульки на расслабоне, возможно, исполненые под лёгкими наркотиками, весь смысл песни это соблазнение молодых девчёнок собой и наслаждение собственным энергичным молодёжным танцем) ~
И тут же можно сравнить это с советско-российскими рок-звёздами из молодёжной (в то время) поп-рок-группы «Ласковый май» и их солиста Юрия Шатунова; первая же пришедшая мне на ум их вещь, прославившая «Ласковый май» на весь СССР, «Белые розы» (Общий фон музыки, если не вслушиваться в слова, похож на сиротливое, унылое стучание каких-то лежащих «живых камней» на холодной мостовой! И у «Ласкового мая» ведь все композиции в их музыкальном творчестве были таковыми, не только эта песня! ) ~
Этих примеров мало? Я могу привести ещё десятки похожих групп и исполнителей, из западных стран и российско-советских, всюду сравнивая их звучание друг и другом, въедливо сравнивая — у исполнителей западных стран их музыкальный фон будет раслабленный и цветистый, танцевальный, карнавальный, жизнерадостный, российские же исполнители будут всё время звучать, как какие-то печальные, никому не нужные, холодные, унылые, воинствующие «живые камни», одиноко лежащие на мостовой! Можно вопринимать эти песни, как метафорический дух, демонстрирующий внутреннее основное умонастроение страны России, выраженные в музыке… И как метафорический дух, основные умонастроения западных стран (США, Британии, Канады и других), так же выраженные в музыке исполнителей этих стран! Музыкальные карьеры блистательных западных рок-звёзд «схлопнулись» бы почти сразу же, если бы они вздумали эмигрировать в СССРРоссию (на свою беду), попав вот в эту вот среду обитания «холодных воинственых живых камней» — и то же самое (то есть, «схлапывание музыкальной карьеры в ноль») случилось бы с российскими «каменными» рок-звёздами, вздумай они эмигрировать в западные страны — такие, как Великобритания, США, Канада, Австралия, Франция, Германия —местные просто не восприняли бы (от слова «никак не восприняли бы») их примитивного унылого звучания в стиле унылых «живых камней» … Весьма забавно, печально и иронично осознавать это…
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цой был лидером, способным увлечь миллионные массы людей, у него была именно что внутренняя сила, харизма. quoted1
Я никогда не был поклонником творчества Виктора Цоя, мне никогда не были по душе его песни и тем более, его музыка, я вырос (или, точнее, сам себя вырастил с детства, с тех пор, как у меня появились первая граммофонная магнитола и первое маленькое радио), я вырос чисто на западной музыке, у меня душа и моя нутрянная музыкальность отвергали советско-российскую «каменную», холодную, примитивную, одноклеточную, жёсткую (прямо как и сама жизнь в России! ) музыкальность — но, что можно сказать по поводу Виктора Цоя и его музыки — он был, вероятно, лучшим из худших, лучшим из исполнителей «музыки холодных воинственных живых камней» — лучшим из исполнителей музыки, которую я не люблю …
> Есть версия, что из-за этого его убили, подстроив всё под несчастный случай. quoted1
Виктора Цоя вполне могли убить советские кровавые злодейские двуличные спецслужбы, подстроив ему автомобильную аварию, желая таким образом заглушить его протестное творчество, приобретавшее год от года всё более и более скрытно антисоветский, антиленинский, антикоммунистический, антироссийский характер… Но, роковую автокатастрофу со смертельным исходом мог вызвать и советско-российский автопром, «забывающий» ради экономии производства о таких жизненно необходимых для сохранности жизней ездоков вещах, как надувающиеся подушки безопасности и тому подобные «навороченные» западные устройства, слишком уж сложные для примитивных советских жизненных стандартов…
> Не совсем логичная, потому как на дворе была перестройка и те же «Перемены» отлично вписывались в общие настроения, но тем не менее. Назвать его творчество мертвым может только человек, толком с ним незнакомый. quoted1
Да, в творчестве Цоя всё время присутствует дух смерти и ухода, это часть музыкального фона его песен, которая мне никогда не была по душе. Я слышал десятки самых разных песен Виктора Цоя, так или иначе знаю почти все его вещи, их можно внутренне разделить на три периода его творческой поэтическо-музыкальной деятельности — Ранее, Среднее и Позднее — в ранних песнях Цой звучит юно, сумбурно и бодро, как школьник, в средних немного недозрело и хулиганисто, в поздних он звучит сумрачно, устало, мятежно, израненно и даже как-то слегка по-стариковски… Говорю же, творчество Цоя это совсем не моё; множество лет я избегал западать на него, слушал цоевские завывания совсем изредка — но, для жителей мертвеющей холодной каменной страны слушать музыку, исполненную мёртвым холодным «каменным» певцом — это самое-самое «то» для них: «холодные живые мертвеющие камни» слушают «холодную каменную мертвеющую музыку" — и приходят от такого музыкального бряцания в немалый восторг и кайф, проливая под неё свои каменные слёзы!
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что внутренне Россия — это воинственная страна «живых камней», то есть, это огромная страна стылых, чёрствых, каменных людей, с жестокими и каменными сердцами quoted1
Давайте пока упростим Ваше описание до того, что все россияне угрюмые. Это нужно изменить ? Для чего, как ? А если это невозможно ? А давайте тогда и подращивать японцев в высоту до голландцев, я у поляков - в длину до нигерийцев, это без сарказма. Вы там поближе, так не забывайте про фигуры янки. А где лучше жить человеку, который любит подолгу бывать в безлюдной тайге, общаться с другими по русски, и чтоб полицейские не стреляли по согражданам, а буйных задерживали исключительно врукопашную ? При соблюдении таких вводных при прочих равных я предпочту жить там, где ровные дороги с катафотами и улыбчивые соседи, скажите - куда податься ? Если некуда - остаётся делать катафоты тут, это несложно. Просто в текстах других авторов упоминание этой угрюмой особенности русских выглядит как попрёк за непоправимое. Ну да, угрюмые, ну а Вы видите, как дерутся украинцы - по сути те же русские ? Хотели бы, чтобы за Вас так испанцы дрались, если Китай на Испанию нападёт ? А представляете, как наши уезжали добровольцами в 2014 - посмотрел телевизор, взял паспорт, полбатона и сырок Дружба в карман и в дождливую ночь на автобус с угрюмым лицом. - "Сказали, что бьют наших, а разбираться было некогда. Я и за вас белорусов так поеду, и за украинцев, они тоже наши, там только правосеки эти - уроды !" Тот, кто это сказал - преступник или герой ? Неинтересно с такими дружить, выберете улыбчивое трепло с высоким достатком ? Нормально, попрекать не будем. Страстная испанка уедет в Нигерию, начнёт излагать непоправимые для европейцев подробности, а низкий европеец отправится в Японию. При Навальном россияне резко заулыбаются ? Просто у некоторых эмигрантов проскальзывает тема, что они, добрые и позитивные, уехали из России и оказались там в своей тарелке вместе с другими позитивными. Теперь русских они презирают, а Россию ненавидят, желают россиянам полного краха и страданий, но злятся, что НАТО не изволит в угоду их позитивным фантазиям для скорости перепахать Россию, но только позитивно - тротилом, чтоб было безвредно для Лучших. А если от эпидемии все умрут, останется Россия и Англия, а на Англию нападут инопланетяне, тогда снизойдёте ? Что хотят эти эмигранты, быть может того, чтобы оставшиеся россияне быстренько сделали тут сплошную Францию ? ОуКей, попробуем. Убрать Бункерного Деда ? Выполняем. На всей УССР чтоб был карнавал бандеровцев ? Мигом.