> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Справедливости ради пока не нашлось теоретика который бы ясно вскрыл причины провала социализма в 20-м веке и предложил бы альтернативную форму переходного строя к коммунизму.
> > > ЛЮБЫЕ теории…. даже самые суперпупермарксистские только АБСТРАКЦИИ…. и они второстепенны пока не докажут что хорошо и надёжно работают ПРАКТИКОЙ. >
> Как говорил Дэн Сяопин: Всё равно какого цвета кошка…. лишь бы она ловила мышей. > > Жить народам и странам нужно уже ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС…. не дожидаясь разрешения теоретических споров….
как говорил один мой старый знакомый профессор - "Вы главное эксперимент проведите, а уж теорийку то я придумаю" И так и не так - без теории непонятно какой эксперимент проводить....
13:57 08.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Кто ворует недра!? Это национальное богатство, недра вообще не могут находится в частной собственности в России.
Ну хорошо. Выражусь точнее.
Получают лицензии на добычу и продажу ископаемых из народных недр от государства в лице чиновника, а прибыль от продажи кладут в свой карман.... за вычетом тех налогов от которых не смогли уйти.
14:01 08.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> И какая такая перекачка? кто теперь в эпоху торговой войны держит деньги в чужой стране?
Хотите сказать что Абрамович и Усманов держат деньги не в западных офшорах, а в Сбербанке?
И потом это же ВНЕЗАПНО стало ИХ частными деньгами, а не народными.
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто ворует недра!? Это национальное богатство, недра вообще не могут находится в частной собственности в России.
> >
> Ну хорошо. Выражусь точнее. > > Получают лицензии на добычу и продажу ископаемых из народных недр от государства в лице чиновника, а прибыль от продажи кладут в свой карман.... за вычетом тех налогов от которых не смогли уйти.
Эээ.. примеры плиз... Есть частные компании, разрабатывающие недра - действительно крупнейшие налогоплательщики. От налогов Ходор уходил - да повторить его судьбу охотников мало...
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И какая такая перекачка? кто теперь в эпоху торговой войны держит деньги в чужой стране?
> >
> Хотите сказать что Абрамович и Усманов держат деньги не в заоадных офшорах, а в Сбербанке? > > И потом это же ВНЕЗАПНО стало ИХ частными деньгами, а не народными.
оффшоры как раз - не западные
а вот с этим внезапно да... приватизация породила много вопросов. но... это называется а кто вам мешал поучаствовать. Свой ваучер куда дели?
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто ворует недра?! Это национальное богатство, недра вообще не могут находится в частной собственности в России.
>> >>
>
>
>> Ну хорошо. Выражусь точнее. >> >> Получают лицензии на добычу и продажу ископаемых из народных недр от государства в лице чиновника, а прибыль от продажи кладут в свой карман…. за вычетом тех налогов от которых не смогли уйти.
>Эээ. примеры плиз… Есть частные компании, разрабатывающие недра — действительно крупнейшие налогоплательщики. От налогов Ходор уходил — да повторить его судьбу охотников мало…
Да с какого хрена нефть и газ в России добывать частникам?
Государство что не может создать государственное предприятие поставить над ним толкового генерального директора?
Частники пусть в услуги и венчурный бизнес деньги СВОИ вкладывают.
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кто ворует недра?! Это национальное богатство, недра вообще не могут находится в частной собственности в России. >>> >>>
>>
> >
>>
>>> Ну хорошо. Выражусь точнее. >>> >>> Получают лицензии на добычу и продажу ископаемых из народных недр от государства в лице чиновника, а прибыль от продажи кладут в свой карман…. за вычетом тех налогов от которых не смогли уйти.
>>Эээ. примеры плиз… Есть частные компании, разрабатывающие недра — действительно крупнейшие налогоплательщики. От налогов Ходор уходил — да повторить его судьбу охотников мало…
> > > Да с какого хрена нефть и газ в России добыпать частникам? > > Государство что не может создать государственное предприятие поставить над ним толкового генерального директора? > > > Частники пусть в услуги и венчурный бизнес деньги СВОИ вкладывают. >
> А не кормятся от народных хлебных мест. > > А то все наровят присосаться к нефти и газу.
Да потому что частный бизнес эффективнее государственного.. как правило...
Не все норовят - в большинстве отраслей - доля частного бизнеса значительно выше чем в нефтегазовой.
14:13 08.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> оффшоры как раз - не западные
> > > А чьи офшорные банки? Негритянские?
ОФФ- ШОРНЫЕ. Т.Е. предоставляющие так сказать "независимые" услуги по управлению деньгами. независимость условная, но все равно запад оффшоры давит.
14:15 08.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Свой ваучер куда дели?
Хотите сказать олигархи на залоговых аукционах получили жирные куски общенародной государственной собственности за ваучеры?
14:32 08.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Да потому что частный бизнес эффективнее государственного. как правило…
Эффективнее для своего СОБСТВЕННОГО кармана, а не для денег для народа.
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Не все норовят — в большинстве отраслей — доля частного бизнеса значительно выше чем в нефтегазовой.
Да потому что Путин оказался перед выбором:
или позволить нефтяным деньгам уплывать из России и разрушаться государству и стране
Или перестать отдавать прибыль евреям-ворам и национализировать…. хотя бы частично…. продажу нефти….
Вот получает прибыль госкомпания из скважины на 100 рублей, а частник на 110.
Частник 90 рублей кладёт в свой карман, а 20 отдаёт государству.
А государственная компания ВСЕ 100 рублей отдаёт государству.
А государство их тратит на общегосдарственные нужды и на зарплаты бюджетникам.
То есть в первом случае на государство и народ пошло 20 рублей, а 90 рублей пошло в харю капиталиста.
А во втором случае на народ и государство пошло 100 рублей.
Так КАКАЯ собственность ВЫГОДНА народу?
Пусть капиталисты производят, в первую очередь, то на что у государства нет времени, средств и умений… а уж никак не присасываются к основным высокодоходным отраслям….
>>>> ключевые сферы финансов и стратегических сфер экономики держать в государственной собственности.
>>>>
>>>> Всё как в Китае. >>> Это называется госкапитализм.
>> >>
>
>
>> Нет это не госкапитализм. >> >> Госкапитализм у нас…. это когда государство в виде чиновников СРАСТАЕТСЯ в симбиозе с капталистами и начинает осуществлять власть не в интересах большинства народа, а в интересах своих личных друзей капиталистов.
>при капитализме государство является частной собственностью чиновника — читайте классиков вопрос лишь в степени огосударствления экономики — она бывает разная и по мнению большинства экономистов для экономик разной структуры — эта степень должна быть разная.
Из какого "классика" вы свой перл почерпнули?
15:10 08.12.2021
_Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на :
> Березовский помогал проталкивать Путина наверх
Березовский не помогал Путина проталкивать наверх.
Путину первым в Москве помог его питерский друг Кудрин…. и москвич которому он помог как-то Бородин….
Потом Чубайс захотел уйти из глаы администрации президента, но хотел чтобы там были неслучайные люди….
Предложил этот пост зятю Ельцина Юмашеву….
Поскольку самому Юмашеву это было бы не потянуть то передал ему готовый список команды….
Где в том числе…. на какой-обычной позиции был и Путин…. они в Питере были едва знакомы…
Потом его продвинул Юмашев и Путин получил доступ к телу Ельцина во время докладов……
Дальше уже Путина тянул сам Ельцин….
Когда пошли разговоры о Путине как о преемнике то олигархи настороженно это восприняли……
Гусинский враждебно…. передача Куклы была на его НТВ….
А Березовский стал присматриваться и прощупывать Путина……
Потом решил что вполне годиться с ролью преемника и ТОЛЬКО ТОГДА стал помогать Путину….
Главным было создание партии Единство под Путина для выборов в Думе для поддержки его как кандидата в Президенты….
Также поддержка 1 каналом который контролировал Бнрезовский была важна….
С другой стороны, почему Березовскому было и не поддержать ставленика Ельцина….
А потом Березовский захотел его взсть в свой оборот за что и получил изгнание в Лондон.
>>>> >>> Отнюдь. мне вообще милее все капиталистическое.
>> >> Так капиталисты есть как при «патриотической» чиновничьей номенклатурной диктатуре, так и при прозападной буржуазной «демократии».
> >
>>
>> Капиталисты от вас никуда не денутся по любому. >> Вы НИЧЕГО не теряете в ЛЮБОМ случае.
>Верно. потому я с одинаковым уважением относился и к Ельцину и к Путину. правда — за разное. К Ельцину за то что он не дал России скатится в гражданскую войну, когда заполошных коммуняк вроде тебя — было ещё много, а Путина — за то что он примирил большинство из вас с капитализмом. Так что теперь окромя нескольких маргиналов, топящих за совок — воевать уже не с кем… > Что касается — «не теряете». тут вопрос сложный — мне так и вправду почти все равно в силу того что я торгую услугами, но для многих капиталистов имеет значение — в суверенной или подчиненной западу стране строить свой бизнес — что-то разовьется, а что-то умрет в том и том случае. Так что национальная и компрадорская буржуазия существует и в России да и… вообще в любой стране.
Реально обидно, что у вполне не глупых людей на столько уже подорвано Федеральными СМИ, представление о действительности. Какое может быть уважению к предателю твоей же Родины- Ельцину. Расстрел ГКЧП — последнего оплота государственности, он на чистом блюдце передал Россию в руки Америке, за поддержку в государственном перевороте. Алкоголик, давший преференции своему приближению на разворовывание страны посредством приватизации и т. д. Соответственно то го же Путина не сколько не красит его история назначения на должность президента, хотя ему можно отдать должное, за начальный период правления, когда необходимо было заработать доверие народа, что и собственно понимали люди обеспечившие ему место президента, но после Вову понесло: ложь (та же Пенсионная реформа и т. д.), антинародные инициативы, устройство полицейского государства …. То есть стал полностью отрабатывать указания МВФ. Можно верить в сверкающий образ царя в витрине СМИ, но в реальности всё не так прекрасно. А по поводу бизнеса я и в те времена подрабатывал на договорных условиях и финансов вполне хватало, что бы не занимать.
