>>>> Холодильник на Западе побеждать не надо было….
>>>> >>>> Он был ЗАПОЛНЕН…. и заполнил его западный рационализм с его рациональной организацией жизни и экономики, а также гегемонизм капиталистического Запада в Мире установленный в 1945 году….
>>>
>> >>
>>> >>>>
> >
>>>> Типичпным символом и краеугольным камнем западного гегемонизма является статус доллара как мировой валюты и господство Запада в им же и созданных мощных мировых политико-экономических капиталистических институтах…. (ВТО, МВФ и прочие).
>>>> Поэтому Россия всегда будет периферией….
>>> никогда не говори всегда
>> >> Сказали вы фразой из культового фильма про Джеймса Бонда созданного гегемонистской машиной западной культуры…. Голливудом.
>Ну я перефразировал — «Никогда не говори никогда» > Этот действительно неплохой фильм Бондианы появился… как результат капиталистической конкуренции — тогда как раз шла тяжба за права на франшизу и этот — «неофициальный «Бонд был сделан параллельно с «Осьминожкой» Брокколи совсем другой командой. В результате потребители получили прекрасный продукт… Не в этом ли причина того что тяжко стенающий под пятой буржуя угнетенный класс голосует таки за буржуазные партии?
Конкуренция была и при социализме в СССР…. Скажем между различными КБ в ракетостроении….
На произвдство товаров групы Б…. ширпотреб. советская власть мало обращала внимания….
Бослись проиграть в военной мощи….
И опасения были понятны….
Сначала нужна была ускоренная индустриализация так как империализм готовился ко второй мироой войне….
СССР, как страна социализма, вроде как и не причём в их разборках, но нас ненавидел и империалистический блок Запад (Англия, Франция, США), так и импнриалистисеский блок Центр (Германия, Австия, Италия, Япония, Турция)….,
СССР должен был попасть под раздачу…. по любому…. оба блока хотели его использовать друг против друга…. но Гитлер с давней теорией постранства для немцев на Востоке всё решил сам….
После надрывной индустриализации получили жесточайшую горячую войну против блока Центр….
Обеспечили своим огромным вкладом в победу гегемонию блока Запад….
За что в «благодарность» получили жесточайшую холодную войну теперь уже от блока Запад…. почти на 50 лет…. Впрочем она продолжается и сейчас….
Короче было не до ширпотреба…. хотя в 60е вполне могли решить эту проблему НЭПом….
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Кто вам милее? >>
> >
>> Оба хуже. >> >> А в Швейцарии есть капиталистические воры?
> > > Конечно есть! >
> Но там есть народовластие…. вплоть до распространённой практики прямой демократии в виде рефрендумов по любым значимым вопросам… > > Оно ограничивает капиталистов….
Каким образом? Там путём референдума норму прибыли законодательно ограничивают, что-ли? Или минимальную оплату труда устанавливают?
Кстати, там против чисто социалистической инициативы установления безусловного базового дохода 80% населения проголосовало.
И ещё такой вопрос. В Швейцарии капитализм - это факт. В Швейцарии народовластие - это факт. Сам вопрос - народовластие там существует благодаря капитализму, вопреки ему или это друг с другом вообще никак не связано?
11:44 08.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Слово капитализм в явном виде в пропаганде прозвучало ПОСЛЕ конституционного кризиса 1993г! А до этого - у нас была Советская власть вообще то.... Перестройка, демократизация, вот что должно было привести нас к процветанию при Горби...
Перстройка закончилась в 1991..... Горбачёв и КПСС оказались никудышными реформаторами...
А слово "капитализм" совково-еврейская русофобская прозападная интеллигенция действительно старалась не употреблсть из-за отрицательных коннотаций..
Говорили эвфемизмами..... "рыночная экономика", "плюрализм форм собственности".... а на деле шоковая терапия и капитализм Адама Смита 19 века.
>>> >>>>>> Буржуазия это МЕНЬШИНСТВО в 10−15% от населения, а демократия это власть БОЛЬШИНСТВА народа. >>>>> Вот именно! Правящей ее делает остальная часть общества! Сама бы она не выиграла ни одни выборы.
>>>> >>>> Правящей её делает господство капиталистической идеологии, поддерживаемой буржуазной политической властью, экономическое влияние буржуазии, установленные буржуазные институты в обществе, индоктринация детей и молодёжи в школах и институтах, пропаганда в СМИ которые почти полностью принадлежат буржуа….
>>> Ну Вы опять о пропаганде… Почему же не сработала она в СССР?
>> >> Не была подкреплена красивой витриной как у Запада…. >>
>
>
>> И всего-то и надо было вновь ввести НЭП и отдать ему на откуп ширпотреб. …. в 60е годы…. >> >> Как это сделал Китай в 90е….
>>>>>>> Крупный капитал УНИЧТОЖИЛ буржуазные политические свободы удавкой из денег и СМИ. >>>>>> Хмм… то есть телевизор победил холодильник? >>>>>
>>> >>> >>>>> Холодильник на Западе побеждать не надо было….
> >
>>>>>
>>>>> Он был ЗАПОЛНЕН…. и заполнил его западный рационализм с его рациональной организацией жизни и экономики, а также гегемонизм капиталистического Запада в Мире установленный в 1945 году….
>>>>> Типичпным символом и краеугольным камнем западного гегемонизма является статус доллара как мировой валюты и господство Запада в им же и созданных мощных мировых политико-экономических капиталистических институтах…. (ВТО, МВФ и прочие). >>>>> Поэтому Россия всегда будет периферией….
> >
>>>> никогда не говори всегда
>>> >>> Сказали вы фразой из культового фильма про Джеймса Бонда созданного гегемонистской машиной западной культуры…. Голливудом.
>>Ну я перефразировал — «Никогда не говори никогда» >> Этот действительно неплохой фильм Бондианы появился… как результат капиталистической конкуренции — тогда как раз шла тяжба за права на франшизу и этот — «неофициальный «Бонд был сделан параллельно с «Осьминожкой» Брокколи совсем другой командой. В результате потребители получили прекрасный продукт… Не в этом ли причина того что тяжко стенающий под пятой буржуя угнетенный класс голосует таки за буржуазные партии?
> > Конкуренция была и при социализме в СССР…. > Скажем между различными КБ в ракетостроении…. > > На произвдство товаров групы Б…. ширпотреб. советская власть мало обращала внимания…. > > Бослись проиграть в военной мощи…. > > И опасения были понятны…. > > Сначала нужна была ускоренная индустриализация так как империализм готовился ко второй мироой войне…. > > СССР, как страна социализма, вроде как и не причём в их разборках, но нас ненавидел и империалистический блок Запад (Англия, Франция, США), так и импнриалистисеский блок Центр (Германия, Австия, Италия, Япония, Турция)…., > > СССР должен был попасть под раздачу…. по любому…. оба блока хотели его использовать друг против друга…. но Гитлер с давней теорией постранства для немцев на Востоке всё решил сам…. > > После надрывной индустриализации получили жесточайшую горячую войну против блока Центр…. > > Обеспечили своим огромным вкладом в победу гегемонию блока Запад…. > > За что в «благодарность» получили жесточайшую холодную войну теперь уже от блока Запад…. почти на 50 лет…. > Впрочем она продолжается и сейчас….
> > > Короче было не до ширпотреба…. хотя в 60е вполне могли решить эту проблему НЭПом….
Да ,все так. Были объективные трудности. Но факт что социализм не показал вопреки теории высшей чем капитализм производительности труда - определил его поражение.
11:53 08.12.2021
_Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто вам милее?
> > Никто. Ельцин-Чубайс были инкубатором путинизма.
Да нет…. не были….
Путин был вынужденной мерой Ельцина чтобы обеспечить себе непркосновенность и защиту от суда после отставки….
Для этого был нужен мужик с яйцами…. готовый на подавление народа силой, если что….
Ну и присматривал себе премника среди военных и спецслужбистов….
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слово капитализм в явном виде в пропаганде прозвучало ПОСЛЕ конституционного кризиса 1993г! А до этого - у нас была Советская власть вообще то.... Перестройка, демократизация, вот что должно было привести нас к процветанию при Горби...
> > Перстройка закончилась в 1991..... Горбачёв и КПСС оказались никудышными реформаторами... >
> А слово "капитализм" совково-еврейская русофобская прозападная интеллигенция действительно старалась не употреблсть из-за отрицательных коннотаций.. > > Говорили эвфемизмами..... "рыночная экономика", "плюрализм форм собственности".... а на деле шоковая терапия и капитализм Адама Смита 19 века.
Верно. Перестройка была детищем партии, а она в 91-м году провалилась полностью....
>>>> >>>>>>> Буржуазия это МЕНЬШИНСТВО в 10−15% от населения, а демократия это власть БОЛЬШИНСТВА народа. >>>>>> Вот именно! Правящей ее делает остальная часть общества! Сама бы она не выиграла ни одни выборы.
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>> Правящей её делает господство капиталистической идеологии, поддерживаемой буржуазной политической властью, экономическое влияние буржуазии, установленные буржуазные институты в обществе, индоктринация детей и молодёжи в школах и институтах, пропаганда в СМИ которые почти полностью принадлежат буржуа….
> >
>>>> Ну Вы опять о пропаганде… Почему же не сработала она в СССР?
>>> >>> Не была подкреплена красивой витриной как у Запада…. >>>
>>
> >
>>
>>> И всего-то и надо было вновь ввести НЭП и отдать ему на откуп ширпотреб. …. в 60е годы….
>>> >>> Как это сделал Китай в 90е….
>>Витриной или таки холодильником?
> > И то, и другое.
Ну вот тут и есть суть - нам внушали что 105 сортов пива на витрине капиталистического магазина - лишь витрина, за которой скрывается невыносимая жизнь "простого народа".. Ан нет, оказалось что и в холодильнике у простого народа появляется то же самое, стоит отказаться от социализма и передать власть буржуазии.. как так то?
11:57 08.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю >> Где вы капитализм в РФ увидели >> Не понятно.
>Ну так читайте Маркса, раз непонятно
Хааа То какой капитализм в РФ К Марксу никаким боком
11:57 08.12.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Каким образом? Там путём референдума норму прибыли законодательно ограничивают, что-ли? Или минимальную оплату труда устанавливают?
Там есть МРОТ….
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Кстати, там против чисто социалистической инициативы установления безусловного базового дохода 80% населения проголосовало. >
Боялись что на этот бенефит сядут «понаехашие» чужаки
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> И ещё такой вопрос. > В Швейцарии капитализм — это факт. В Швейцарии народовластие — это факт. Сам вопрос — народовластие там существует благодаря капитализму, вопреки ему или это друг с другом вообще никак не связано?
Не связано у позднего капитализма.
В США теперь народовластия нет…. также как и в ФРГ, Франции….
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не знаю >>> Где вы капитализм в РФ увидели >>> Не понятно.
>>Ну так читайте Маркса, раз непонятно
>
> Хааа > То какой капитализм в РФ > К Марксу никаким боком
А вы его читали, Маркса то - если таки да - ну приведите пример что в Российском капитализме отличается от описания Маркса....
12:01 08.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Ан нет, оказалось что и в холодильнике у простого народа появляется то же самое, стоит отказаться от социализма и передать власть буржуазии.. как так то?
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ан нет, оказалось что и в холодильнике у простого народа появляется то же самое, стоит отказаться от социализма и передать власть буржуазии.. как так то?
