>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В Канаде третья, последняя ступень после полного закрытия. Была первая, потом вторая, сейчас третья и последняя. Все ещё есть ограничения: маски внутри помещения, не все бизнесы работают, популярный кислородный бар так и закрыт. Полностью все откроют только, когда достигнем 75% (две дозы) вакцинации населения старше 11 лет. Сейчас у нас 69.5%. Все эти ограничения работают отлично, особенно вместе с вакцинацией. В России третья волна из-за беззаботного отношения к Ковиду и низкой вакцинации. Если все открыто и народ не носит маски, не хочет вакцинироваться, по другому и не может быть.
>>> >>> У нас начали колоть третью дозу тем, кому 60+ и прошло 5 месяцев со времени второй прививки. >>> Через месяц-два узнаем помогает ли это.
>>Вот это и раздражает,Наб. >> Где четкая статистика. >> Где анализы на антитела.
>> Дайте цифры. >> Ведь мы с вами немного математики. >> По крайней мере на уровне пятого класса.
> >
>> Пусть Израиль,Канада,США,Россия...дадут цифры. >> Не даёт никто.
>> Все затаились.
>Антитела у нас не измеряют. > В открытом доступе есть данные минздрава за каждую неделю сколько человек заболело в каждой возрастной группе (по декаде), сколько из них были вакцинированных и сколько невакцинированных > Те же данные есть по тяжелобольным и по умершим.
Кинь сайт. Интересно все же правдивую статистику знать.
07:44 02.08.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Волатильность
> > При чём тут финансовый статистический показатель???
Волатильность - это изменчивость, колебание... Если в русском языке это слово используют только в финансовом секторе, то прошу прощения.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В Канаде третья, последняя ступень после полного закрытия. Была первая, потом вторая, сейчас третья и последняя. Все ещё есть ограничения: маски внутри помещения, не все бизнесы работают, популярный кислородный бар так и закрыт. Полностью все откроют только, когда достигнем 75% (две дозы) вакцинации населения старше 11 лет. Сейчас у нас 69.5%. Все эти ограничения работают отлично, особенно вместе с вакцинацией. В России третья волна из-за беззаботного отношения к Ковиду и низкой вакцинации. Если все открыто и народ не носит маски, не хочет вакцинироваться, по другому и не может быть. >>>> >>>> У нас начали колоть третью дозу тем, кому 60+ и прошло 5 месяцев со времени второй прививки. >>>> Через месяц-два узнаем помогает ли это. >>> Вот это и раздражает,Наб. >>> Где четкая статистика. >>> Где анализы на антитела. >>> Дайте цифры. >>> Ведь мы с вами немного математики. >>> По крайней мере на уровне пятого класса.
>>> Пусть Израиль,Канада,США,Россия...дадут цифры. >>> Не даёт никто.
>>> Все затаились.
>>Антитела у нас не измеряют. >> В открытом доступе есть данные минздрава за каждую неделю сколько человек заболело в каждой возрастной группе (по декаде), сколько из них были вакцинированных и сколько невакцинированных
>> Те же данные есть по тяжелобольным и по умершим.
> > Кинь сайт. > Интересно все же правдивую статистику знать.
>>> >>> Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В Канаде третья, последняя ступень после полного закрытия. Была первая, потом вторая, сейчас третья и последняя. Все ещё есть ограничения: маски внутри помещения, не все бизнесы работают, популярный кислородный бар так и закрыт. Полностью все откроют только, когда достигнем 75% (две дозы) вакцинации населения старше 11 лет. Сейчас у нас 69.5%. Все эти ограничения работают отлично, особенно вместе с вакцинацией. В России третья волна из-за беззаботного отношения к Ковиду и низкой вакцинации. Если все открыто и народ не носит маски, не хочет вакцинироваться, по другому и не может быть. >>>>> >>>>> У нас начали колоть третью дозу тем, кому 60+ и прошло 5 месяцев со времени второй прививки. >>>>> Через месяц-два узнаем помогает ли это. >>>> Вот это и раздражает,Наб. >>>> Где четкая статистика. >>>> Где анализы на антитела.
>>>> Дайте цифры. >>>> Ведь мы с вами немного математики. >>>> По крайней мере на уровне пятого класса.
>>> Антитела у нас не измеряют. >>> В открытом доступе есть данные минздрава за каждую неделю сколько человек заболело в каждой возрастной группе (по декаде), сколько из них были вакцинированных и сколько невакцинированных
> В конце мая, наблюдая за тенденциями пандемии короновируса в мире, обратил внимание на интересную картину. Волатильность числа новых случаев и количества жертв вируса во многих странах довольно высока, что вполне ожидаемо… но не в России. > > > > > В продолжение этой темы > > Как известно, вспышки и волны пандемии в разных странах, областях, городах достаточно случайны и подвержены значительным изменениям, происходящим изо дня в день. > Поэтому я был сильно удивлен, когда несколько месяцев назад увидел в российских официальных данных довольно плохо скрываемый искуственный потолок: > 14 апреля — 399 умерших > 15 апреля — 398 умерших > 16 апреля — 397 умерших > 17 апреля — 398 умерших > … > 21 апреля — 399 умерших > 22 апреля — 397 умерших > 23 апреля — 398 умерших > 24 апреля — 399 умерших > > 399 вообще было «любимым» числом у российских властей во время «затишья». > Например, ровно столько россиян умирало от коронавируса также 5-го, 9-го и 12-го июня… > > В последние пару месяцев ситуция изменилась. С ростом заболеваемости власти разрешили поднять потолок смертности вдвое и теперь россиянам можно умирать от ковида в количестве до 800 человек в день. > «Любимым» числом властей стало не 399, а 799, ну и другие числа 790+, но ни в коем случае не выше потолка. > > 15 июля — 791 человек > 16 июля — 799 человек > 22 июля — 796 человек > 23 июля — 795 человек > 24 июля — 799 человек > > Ну и за последние три дня: > 28 июля — 798 человек > 29 июля — 799 человек > 30 июля — 794 человек > > Такая же ложь происходит и в регионах.
> Например, в Нижегородской области уже более трех недель подряд от короновируса ежедневно умирает 28 человек +1/-1. Ни больше, ни меньше. План — есть план. > > Неужели российские власти никогда не перестанут лгать своему народу?
Ну да, я давно так и думаю. Ставят планку, выше которой - "нельзя". А потом, когда плотину уже прорвет на десять метров, планку меняют. Выглядит идиотски, конечно.
20:55 02.08.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Сегодня сообщили, что у теx, кто вакцинировался в январе вероятность заразиться в 2.6 раза выше, чем у тех, кто привился в апреле.
Это относительный риск. А важен — абсолютный. Если тебе скажут, что нечто изменяет риск смертности в пять раз, то зачешешься? А потом окажется, что патология фоново встречается в 0,25 случаях на 100.000 населения в год. Утрирую, понятно, цифру, ну, пусть 5 на 100.000 в год. Такого много.
>> Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В Канаде третья, последняя ступень после полного закрытия. Была первая, потом вторая, сейчас третья и последняя. Все ещё есть ограничения: маски внутри помещения, не все бизнесы работают, популярный кислородный бар так и закрыт. Полностью все откроют только, когда достигнем 75% (две дозы) вакцинации населения старше 11 лет. Сейчас у нас 69.5%. Все эти ограничения работают отлично, особенно вместе с вакцинацией. В России третья волна из-за беззаботного отношения к Ковиду и низкой вакцинации. Если все открыто и народ не носит маски, не хочет вакцинироваться, по другому и не может быть.
>> Антитела у нас не измеряют. >> В открытом доступе есть данные минздрава за каждую неделю сколько человек заболело в каждой возрастной группе (по декаде), сколько из них были вакцинированных и сколько невакцинированных
>> Те же данные есть по тяжелобольным и по умершим.
> > Кинь сайт. > Интересно все же правдивую статистику знать.
Наверняка есть публикация. По крайней мере по когортному исследованию в Израиле на миллионе.
>>> Linearcurver (Linearcurver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Linearcurver (Linearcurver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это официальные данные. глупые либералы пытаются их опровергнуть не располагая никакими фактами и не владея даже элементарным инструментарием.
> >
>>>>> Да, глупые либералы так, наверное, и делают.
>>>>> А умные либералы используют данные росстата по избыточной смертности, чтобы опровергнуть лживые официальные данные по смертности от коронавируса.
> > >
>>>> Это невозможно — данные по избыточной смертности включают в себя данные по умершим от ковида. глупые либералы пытаются вытаскивать себя из болота своей лжи как мюнхаузен — за волосы, манипулируя этим цифрами, но арифметикой не владеют…
>>> Данные по избыточной смертности во всем цивилизованном мире очень близки к данным по смертности от коронавируса. >>> И это логично, так как основной и главной причиной избыточной смертности с марта-апреля 2020 является коронавирус.
>>> В России же «официальные данные по коронавирусу» в 5 раз ниже избыточной смертности, что полностью доказывает лживость таких «официальных» данных.
>>брехня. данные по избыточной смертности во всех странах отличаются от данных по смертности от ковида. Насколько — вопрос учета.
>Насколько — вопрос честности власти. > В демократических странах, где власть не боится признавать свои недочеты и говорить народу правду, данные по избыточной смертности отличаются от данных сметности по ковиду на 10%-20%. > В России они отличаются в 4−5 раз (!) Это говорит только об одном: российская власть нагло и беспардонно лжет.
Это откуда? По Росстату — от ковида было 145000, что ли, а избыточная смертность — 350 тысяч или чуть меньше. В 2020 году. Я сам смотрел на сайте Росстата.
И эти данные на форуме не раз обсуждались, численно.
21:02 02.08.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня сообщили, что у теx, кто вакцинировался в январе вероятность заразиться в 2.6 раза выше, чем у тех, кто привился в апреле.
>Это относительный риск. А важен — абсолютный. > Если тебе скажут, что нечто изменяет риск смертности в пять раз, то зачешешься? А потом окажется, что патология фоново встречается в 0,25 случаях на 100.000 населения в год. Утрирую, понятно, цифру, ну, пусть 5 на 100.000 в год. Такого много.
К сожалению, и абсолютный риск очень высокий. Сейчас вероятность заразиться у тех, кто привился в январе-феврале, практически не отличается от тех, кто не привился. Но вроде тяжелых случаев среди них пока меньше.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В демократических странах, где власть не боится признавать свои недочеты и говорить народу правду, данные по избыточной смертности отличаются от данных сметности по ковиду на 10%-20%. >> В России они отличаются в 4−5 раз (!) Это говорит только об одном: российская власть нагло и беспардонно лжет.
>Это откуда? По Росстату — от ковида было 145000, что ли, а избыточная смертность — 350 тысяч или чуть меньше. В 2020 году.
> Я сам смотрел на сайте Росстата. > > И эти данные на форуме не раз обсуждались, численно.
Насколько я помню, на конец 2020 «стопкоронавирус» рапортовал около 78 тысяч умерших от ковида. На сегодня сообщают про 160 тысяч, половина из них уже в 2021.
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сегодня сообщили, что у теx, кто вакцинировался в январе вероятность заразиться в 2.6 раза выше, чем у тех, кто привился в апреле.
>>Это относительный риск. А важен — абсолютный.
>> Если тебе скажут, что нечто изменяет риск смертности в пять раз, то зачешешься? А потом окажется, что патология фоново встречается в 0,25 случаях на 100.000 населения в год. Утрирую, понятно, цифру, ну, пусть 5 на 100.000 в год. Такого много.
>К сожалению, и абсолютный риск очень высокий. > Сейчас вероятность заразиться у тех, кто привился в январе-феврале, практически не отличается от тех, кто не привился. > Но вроде тяжелых случаев среди них пока меньше.
Мы вот ревакцинировались поэтому, но все равно стережемся. Вот, приехал сегодня на машине, а мог бы на автобусе, как раньше. Дешевле выходило, почти в два раза..
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В демократических странах, где власть не боится признавать свои недочеты и говорить народу правду, данные по избыточной смертности отличаются от данных сметности по ковиду на 10%-20%. >>> В России они отличаются в 4−5 раз (!) Это говорит только об одном: российская власть нагло и беспардонно лжет.
>>Это откуда? По Росстату — от ковида было 145000, что ли, а избыточная смертность — 350 тысяч или чуть меньше. В 2020 году.
> >
>> Я сам смотрел на сайте Росстата. >>
>> И эти данные на форуме не раз обсуждались, численно.
>Насколько я помню, на конец 2020 «стопкоронавирус» рапортовал около 78 тысяч умерших от ковида. > На сегодня сообщают про 160 тысяч, половина из них уже в 2021. >
Там разница между РОССТАТом и тем, что Голикова или еще кто сообщали. Об этом было написано тоже в каких-то новостях. Я смотрел на РОССТАТе, обсуждали раньше. И я говорил, что умерло порядка 350 тысяч от ковида и "из-за ковида". Иначе - откуда вдруг такая избыточная смертность в 2020 г.?
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В демократических странах, где власть не боится признавать свои недочеты и говорить народу правду, данные по избыточной смертности отличаются от данных сметности по ковиду на 10%-20%. >>>> В России они отличаются в 4−5 раз (!) Это говорит только об одном: российская власть нагло и беспардонно лжет. >>> Это откуда? По Росстату — от ковида было 145000, что ли, а избыточная смертность — 350 тысяч или чуть меньше. В 2020 году.
>>> Я сам смотрел на сайте Росстата. >>>
>>> И эти данные на форуме не раз обсуждались, численно.
>>Насколько я помню, на конец 2020 «стопкоронавирус» рапортовал около 78 тысяч умерших от ковида. >> На сегодня сообщают про 160 тысяч, половина из них уже в 2021. >>
>Там разница между РОССТАТом и тем, что Голикова или еще кто сообщали. Об этом было написано тоже в каких-то новостях.
> Я смотрел на РОССТАТе, обсуждали раньше. > И я говорил, что умерло порядка 350 тысяч от ковида и «из-за ковида». > Иначе — откуда вдруг такая избыточная смертность в 2020 г.
Да там вообще бардак с цифрами.
Поискал историю:
Отсюда:
В России за время пандемии от ковида умерли почти 71 тыс. человек…
Между тем на сайте «Стопкоронавирус.рф» 30 декабря количество умерших гораздо меньше цифр Росстата — 56 426. Даже если брать летальные исходы, где COVID-19 стал основной причиной смерти, расхождение с названными Голиковой данными составит 15 тысяч.
А на самом деле избыточная смертность была порядка 350 тысяч.
