> Мне понравился д/к фильм по французскому ТВ о фермере из Сибири.Он крайне гордится преобретённой землёй,огромной территории.Его личные мощности ему позволяют эксплуатировать даже меньше четверти преобретённого. quoted1
ПрИобретенного. Да и КАКИЕ "личные мощности"? Техника? Стоит дорого и, в наших условиях, быстро выходит из строя. ГСМ дорогие. Да и чем там этот фермер занимается? Зерновые или картошку растит? Так где будет дешевле сельхозпродукция - во Франции, где сельхозсезон 10 месяцев в году или в Сибири, где снег сходит только в начале мая, а то и в июле, бывает, снежный заряд.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если же я( ты гарушил ) нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня (тебя) постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа quoted1
Во-первых, Присягу я не нарушил. Во-вторых, Вы то, потомок 17-тилетнего унтер-офицера, героя Русско-японской войны, получившего на ней полный бант ЗОВО св. Георгия, себя к СОВЕТСКОМУ народу не относите, так, что любитель стучать по кнопке, мимо
> К вашему сведенинию: > крепостничество на Западе не имело ничего общего с российским. quoted1
А, это, смотря, где. Например, в Ржэчи Посполитой ЛЮБОЙ шляхтич мог убить ЛЮБОГО хлопа и отделаться только выплатой хозяину оного за уничтоженное имущество. "Право меча" называется. В той же Германии, да и Польше с Мадьярией, крепостных переводили на 7-мидневную барщину, выдавая для прокорма паёк, который в Польше назывался месячиной. Ну и т.д. ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Якобы миллиардеры или кто-там из крестьян ни один, ни один не разбогател на с/х, а на торговле, на финансовых спекуляциях и пр. quoted1
Миллионеры. И не на торговле, а на производстве. Хоть бы погуглили, что ли, а то ведь так и останетесь неинформированным. Или Вы курятинки бройлерной, изрядно сдобренной гормонами и антибиотиками, намедни перекушали? ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
> На счёт самой экологичной советской колбасы, я вам желаю вечно есть такую экологию. Можно даже из утки. quoted1
Да можно, разумеется. Колбаса по ГОСТу и колбаса по ТУ, это БАААЛЬШАЯ разница, знаете ли.
> Хроника крепостничества. > > Почти в одно и тоже время происходили события в Британии,Польше и Московии.В Британии королевская власть пыталась ввести централизованную власть и вариант крепостничества для крестьян.Но Сеньоры отказались от такой радости. > В Польше пытались сменирть шляхетскую республику централизацией королевской власти.Фиаско. > В Московии церковь в союзе с царской властью организовали авторитаризм.Земля поделилась между царём и церковью.Боярам-дворянам землю даровали вместе с крестьянами.Продать он мог лиш движимое имущество-крестьянина и урожай.К слову сказать,что и сами бояре-дворяне были крепостными,пока их не освободила Екатерина за 100 лет до крестьян. >
> Что такое русский крестьянин?Дворянская земля была собственностью помещика и общины одновременно.Крестьянину не принадлежал его дом с приусадебным участком.В случае отсутствия наследников всё имущество переходило в собственность общины.Это имущество нельзя было ни купить,ни продать.Поля на котором работал крестьянин небыло его тоже.Часть работы на помещика,часть-на общее пользование.Никакого облагораживания почвы,развития технологий было совершенно невыгодно. > > Западное крепостничество базировалось на закреплении крестьянина на конкретном участке.Запрет его покидать.Крестьянин на этом участке выступал в роли арендатора по контракту.Его обязанностью было выплачивать определённую сумму помещику.Всё остальное заработанное шло крестьянину в карман.Поэтому облагораживание производства было распространено.Такая система была и в Польше и в Украине.Иностранцы,например Украину,характеризовали как землю незнающую бедности,но и богатства.Россию же характеризовали богатыми городами и нищими деревнями.Город был богат,понятно почему:помещики жили в нём за счёт эксплуатации деревни. quoted1
Сами сказочку сочиняли? По грамматическим ошибкам " лиш движимое", вижу, что сами. Неудачная попытка, однако. Попробуйте ещё раз. Даю информацию к размышлению. https://www.politforums.net/ukraine/1605169332_5... Крепостное право в Польше было намного раньше, чем в Московском царстве и было намного жестче. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5... В Польше нормы крепостного права, начинавшие складываться уже с середины XIV века, вошли в Пётрковский статут 1496 года.
Лишь при царе Алексее Михайловиче Соборное Уложение 1649 года устанавливает бессрочную прикрепленность к земле (то есть невозможность крестьянского выхода) и крепость владельцу (то есть власть владельца над крестьянином, находящимся на его земле). Именно тогда возникла присказка:"Вот тебе, бабушка, и Юрьев День!"
Однако, и согласно Соборному уложению владелец поместья не имеет право посягать на жизнь крестьянина и лишать его земельного участка. Допускается передача крестьянина от одного владельца к другому, однако и в этом случае крестьянин должен быть снова «посажен» на землю и наделён необходимым личным имуществом («животами»). Какая там разница во времени? 153 годика. А в Венгрии ещё раньше. В Румынии чуть позже. В общем, столетия крепостного рабства воспитали типажей, так ярко описанных Куприным в "Олесе". https://ilibrary.ru/text/1180/p.1/index.html Судьба забросила меня на целых шесть месяцев в глухую деревушку Волынской губернии Но... или перебродские крестьяне отличались какою-то особенной, упорной несообщительностью, или я не умел взяться за дело, — отношения мои с ними ограничивались только тем, что, увидев меня, они еще издали снимали шапки, а поравнявшись со мной, угрюмо произносили: «Гай буг», что должно было обозначать: «Помогай бог». Когда же я пробовал с ними разговориться, то они глядели на меня с удивлением, отказывались понимать самые простые вопросы и всё порывались целовать у меня руки — старый обычай, оставшийся от польского крепостничества. Приходит, например, ко мне старая баба. Вытерев со смущенным видом нос указательным пальцем правой руки, она достает из-за пазухи пару яиц, причем на секунду я вижу ее коричневую кожу, и кладет их на стол. Затем она начинает ловить мои руки, чтобы запечатлеть на них поцелуй . К тому же мне претило это целование рук (а иные так прямо падали в ноги и изо всех сил стремились облобызать мои сапоги). Здесь сказывалось вовсе не движение признательного сердца, а просто омерзительная привычка, привитая веками рабства и насилия . И я только удивлялся тому же самому конторщику из унтеров и уряднику, глядя, с какой невозмутимой важностью суют они в губы мужикам свои огромные красные лапы... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82... Безграничная власть дворян над крепостными подтверждалась многими сеймовыми постановлениями: разрешалось продавать или дарить своих крепостных крестьян, распоряжаться их наследством, иметь над ними неограниченную судебную власть, существовавшее до XVIII в. право меча давало панам право жизни и смерти по отношению к своим «хлопам [7]».
К середине XVIII века главным образом в магнатских имениях получило распространение перевод крестьян с барщины на чинш, применялся найм безземельных и малоземельных крестьян, труд которых носил в сущности принудительный характер. Есть ещё. https://www.kommersant.ru/doc/1590926
Даю совет. Можете не благодарить за него. Прежде чем влезать со своими сказочками в серьёзную тему - сначала в ней разберитесь, а то, право слово, становится стыдно перед французами за наших колбасных эмигрантов.
>>>>> Подтверждаешь, что в СССР ничего вовсе не было якобы бесплатным от щедрот власти коммунистов, а все было именно за счет самих же трудящихся. Что и требовалось доказать.
>>>> При советах , условно говоря, работник получал половину зарплаты на руки, а вторая половина шла в "общий котёл", так называемые общественные фонды потребления, на "бесплатные" медицину, образование, жильё, отдых, спорт. Здесь уже применялся принцип "по потребности". То-есть каждому обеспечивался равный доступ и к учёбе, и к лечению, и к жилью, и к спорту...
>>>> >>>> И разве это не по-божески, не по-справедливости? quoted3
>> >>
>>>> А сейчас куда идёт часть зарплаты, которую не доплачивают наёмным работникам? Ответ ясен - в карман хозяину, собственнику, только не на общее благо. Вот и имеем то, что имеем - у одних дворцы, яхты, зарубежные поездки, а у других морока от зарплаты до зарплаты. quoted3
>>> А что вас так " дёргают" дворцы и яхты? Вы в курсе как жила и отдыхала партноменклатура?А профсоюзные боссы? На чьи деньги? И кому сейчас недоступна учеба или медицина?
>> А Вы что там у номенклатуры подробатывали или пьянки обслуживали с подругами quoted2
> > О,чесТный мент.. > Авто свое покажешь?И на какие шиши приобрел расскажи...так крышевал или воровал? quoted1
Рисковал шкурой своей когда Вы по барам и кабакам тусовались авто английское и что с того я щас делами занимаюсь при этом ни воровства ни бюджетных денег нет от слова совсем
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас сколько в очереди стоять надо? quoted2
>Действительно - сколько? С этого места поподробнее, пожалуйста. quoted1
Да нисколько. В муниципалитетах в очередь ставят весьма неохотно. Руководство получает квартиры, практически, мгновенно, а библиотекари с уборщицами, стоят в ней с начала 90-х. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Население росло, причём, городское - опережающими темпами. Из сельской местности много народу в город перебиралось. quoted2
>Тогда про какие такие 1-2 года ты тут сказки то рассказываешь? quoted1
Да какие сказки? Обычная проза жизни. Строители иработяги стройиндустрии получали малосемейку-гостинку через год работы, продолжая стоять в очереди на расширение. Через 3 года получали двушку-хрущевку или брежневку. Если соц. нормы не хватало, то продолжали стоять в очереди на расширение и лет через 5 получали трешку. Кооперативы строились. Особенно, этим грешили ребяята с Северов. У нас есть домишко в 10 этажей. Называется ЖСК "Тикси". Приличные такие квартирки. За 100 кв. м. трёшка. Они работали на Северах, а здесь им уже жильё готово. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ежели субъект не работает, то на, что он живёт? Явно, ворует. Вот с целью профилактики и определяли. > То есть, полностью подтверждаешь, что работа была вовсе не правом советских трудящихся, а принудительной обязанностью. Что и требовалось доказать. quoted1
А, что при капитализме работа, это право? Или жрать не хоцца? За счёт чего живут те, кто не работает? Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Были частники-часовщики. Частники-стоматологи. Охотники-промысловики. > Единицы. Был запрет на частный бизнес и предпринимательство. > quoted1
На спекуляцию. Эт, да. Вплоть до уголовной ответственности. Работяги вполне себе процветали.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ещё много строили на селе. > А сейчас строят несоизмеримо больше. quoted1
Та Ви, шо? https://sdelanounas.ru/blogs/81583/ С 1966 по 1990 годы (за 25 лет) было построено 1535,2 млн. м2 жилья. За следующие 25 лет (1991-2015 г. г.) введено 1221,6 млн. м2 (80% к предыдущему периоду).
> Хроника питания в России. > > Интересно творение кухмистра Радецкого "Гастрономический альманах"1850 года.В 3м томе он подробно,на современный манер описывает продуктовый рынок Петербурга.Он указывает продукты,их цену,происхождение и качество.Интересно его сравнение с лондонским и парижским рынком,говоря,что питерский не хуже.Разница-в ценах.Питерский значительно дороже.Это не удивительно,ведь половину его было импортом.Иностранные купцы должны были иметь интерес,поэтому и цены были соответственными.К концу 19 века питерский рынок был в 4 раза дороже парижского.Если посмотреть на з/п кухарок или половых в России,то при провинцыальной в 5-10р,в Питере аж 100 и более. quoted1
Закордонные продукты были дороги. Доставка, таможня... А под Питером ничего не растёт. Север-с... Отсюда и цены на отечественные продукты. Доставка по нашим дорогам была сродни подвигу. Были ещё водные пути, но, зачастую, купцы не успевали оборачиваться за одну навигацию. Лед то у нас вскрывается, где то в середине мая (не Фрация. чай, какая), а становится в конце сентября, а то и раньше. Кстати, про зряплату лучше бы ссылочку дали, а не писали с вои сказочки. Да исчо с грамматическими ошибками.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если же я( ты гарушил ) нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня (тебя) постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа quoted2
>Во-первых, Присягу я не нарушил. Во-вторых, Вы то, потомок 17-тилетнего унтер-офицера, героя Русско-японской войны, получившего на ней полный бант ЗОВО св. Георгия, себя к СОВЕТСКОМУ народу не относите, так, что любитель стучать по кнопке, мимо quoted1
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.