> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда взялось это ваше всезнайство? >> >> И чем заручитесь за него?
> > А что он сделал?
> Несколько запусков, Восточный — пылесос деняк > Путина он устраивает > Парень для битья, отводит критику от себя.
Для запусков ещё надо было их подготовить.
Рогозин мне тоже несимпатичен. Но для его критики у меня нет внятных аргументов.
00:56 13.05.2021
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Или сошлитесь на ролик с этими его словами.
Была закладка в браузере, но позже пришлось ее удалить за ненадобностью. Кто-то другой его слова пересказывал и перепечаток было вагон и маленькая тележка.
> А пересказывать комми-слухи некрасиво)))
Да он и открытым текстом наговорил такого, что на десятерых хватит.
01:46 13.05.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или сошлитесь на ролик с этими его словами.
>Была закладка в браузере, но позже пришлось ее удалить за ненадобностью. Кто-то другой его слова пересказывал и перепечаток было вагон и маленькая тележка.
>> А пересказывать комми-слухи некрасиво)))
>Да он и открытым текстом наговорил такого, что на десятерых хватит.
Т. е. подтвердить приписываемые ему слова о миллионах вы не можете.
А «открытым текстом» что же он такого наговорил?
06:46 13.05.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За что?
> > Было бы за что > Расстреляли нафик....
Дык просто всех в тюрьму. )) Сталинизм не пропьёшь!
> Т. е. подтвердить приписываемые ему слова о миллионах вы не можете.
> > А «открытым текстом» что же он такого наговорил? >
Да он и вправду знатно троллит "простой народ" периодически. :)) Ему точно терять нечего уже. Его никто не лю-убит и не полюбит. Например, все исходили на коричневую субстанцию вот из-за этого: " Он назвал российское общество инфантильным и посетовал, что за 25 лет оно «не удосужилось даже сказать спасибо бизнесу один раз за то, что бизнес делал в стране». «Он страну отстроил. Он восстановил безнадежно обрушившиеся советские предприятия, он вернул зарплату людям, он наполнил бюджет деньгами. Он создал источники для того, чтобы наша интеллигенция получала средства на поддержку культуры, науки, образования», – перечислил он."
11:01 13.05.2021
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Т. е. подтвердить приписываемые ему слова о миллионах вы не можете.
У тебя талоны на гугл закончились? Вводи запрос и сам разбирайся сам во что верить а во что нет.
Чубайс открыто говорил про уничтожение СССР, он оглашал это, как будто у него было какое-то неотъемлемое право. Но ведь по сути это - предательство и преступление. И говорил он это тогда, когда десятки миллионов действительно сбрасывались в пропасть. Так что даже если не осталось видео доказательства - остались результаты. Десятки миллионов были сброшены в нищету, на социальное дно и он был одним из архитекторов этого бесправия.
Сегодня не все верят, что учетная ставка ЦБ РФ могла быть более 200%. За подобные заявления троллем объявляют, просто потому что теперь трудно это представить. Упираясь от очевидного, начинают говорить, мол это было совсем не то, что сегодня и учетная ставка и ставка рефинансирования - это не совсем одно и тоже... А мне плевать, в чем разница, мне не важно как это объяснить и какие у кого аргументы или доказательства.
Было то, что было. И сделано то, что сделано. Так что еще раз: Чубайс наговорил с избытком и его не спасает, если одно из высказываний окажется лишенным прямых доказательств.
> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т. е. подтвердить приписываемые ему слова о миллионах вы не можете.
>У тебя талоны на гугл закончились? Вводи запрос и сам разбирайся сам во что верить а во что нет. > > Чубайс открыто говорил про уничтожение СССР, он оглашал это, как будто у него было какое-то неотъемлемое право. Но ведь по сути это - предательство и преступление. И говорил он это тогда, когда десятки миллионов действительно сбрасывались в пропасть. Так что даже если не осталось видео доказательства - остались результаты. Десятки миллионов были сброшены в нищету, на социальное дно и он был одним из архитекторов этого бесправия. >
> Сегодня не все верят, что учетная ставка ЦБ РФ могла быть более 200%. За подобные заявления троллем объявляют, просто потому что теперь трудно это представить. Упираясь от очевидного, начинают говорить, мол это было совсем не то, что сегодня и учетная ставка и ставка рефинансирования - это не совсем одно и тоже... А мне плевать, в чем разница, мне не важно как это объяснить и какие у кого аргументы или доказательства. > > Было то, что было. И сделано то, что сделано. Так что еще раз: Чубайс наговорил с избытком и его не спасает, если одно из высказываний окажется лишенным прямых доказательств.
Чубайсу не потребуется спасаться.
11:05 13.05.2021
А кто вам сказал,что Чубайс плохой? Я имею ввиду,кто первый на него наехал и за что?
11:24 13.05.2021
dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на :
> Чубайсу не потребуется спасаться.
Он предал страну, в которой был рожден и воспитан. И если ему ничего за это не угрожает, значит у него будут появляться последователи до тех пор, пока уже не останется что разрушать и кого предавать. В таком случае, ему предстоит от них и спасаться.
11:26 13.05.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чубайсу не потребуется спасаться.
>Он предал страну, в которой был рожден и воспитан. И если ему ничего за это не угрожает, значит у него будут появляться последователи до тех пор, пока уже не останется что разрушать и кого предавать. В таком случае, ему предстоит от них и спасаться.
Последователи Чубайса - это те кто двигает историю вперед. Не предай когда-то кто то Англию и не было бы США
> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т. е. подтвердить приписываемые ему слова о миллионах вы не можете.
> >
>>
>> А «открытым текстом» что же он такого наговорил? >>
>Да он и вправду знатно троллит «простой народ» периодически. :)) Ему точно терять нечего уже. Его никто не лю-убит и не полюбит. > Например, все исходили на коричневую субстанцию вот из-за этого: «Он назвал российское общество инфантильным и посетовал, что за 25 лет оно „не удосужилось даже сказать спасибо бизнесу один раз за то, что бизнес делал в стране“. „Он страну отстроил. Он восстановил безнадежно обрушившиеся советские предприятия, он вернул зарплату людям, он наполнил бюджет деньгами. Он создал источники для того, чтобы наша интеллигенция получала средства на поддержку культуры, науки, образования“, — перечислил он.»
Ну и где он неправ про бизнес?
13:34 13.05.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т. е. подтвердить приписываемые ему слова о миллионах вы не можете.
> > У тебя талоны на гугл закончились? Вводи запрос и сам разбирайся сам во что верить, а во что нет.
Ваш запас вежливости закончился))…Ну, а что мне делать разберусь самостоятельно.
> Чубайс открыто говорил про уничтожение СССР, он оглашал это, как будто у него было какое-то неотъемлемое право. Но ведь по сути это — предательство и преступление. И говорил он это тогда, когда десятки миллионов действительно сбрасывались в пропасть. Так что даже если не осталось видео доказательства — остались результаты. Десятки миллионов были сброшены в нищету, на социальное дно и он был одним из архитекторов этого бесправия.
СССР исчез в силу исторических причин и независимо от вашего мнения или заявлений Чубайса.
Про десятки миллионов, пропасти, нищету, социальное дно — расхожие аргументы плохого лектора перед непритязательными слушателями.
Россия мирно перешла от неоправдавшего себя «развитого социализма», оказавшегося неспособным обеспечить простейшие потребности населения, к более продуктивной организации.
> > Сегодня не все верят, что учетная ставка ЦБ РФ могла быть более 200%. За подобные заявления троллем объявляют, просто потому что теперь трудно это представить. Упираясь от очевидного, начинают говорить, мол это было совсем не то, что сегодня и учетная ставка и ставка рефинансирования — это не совсем одно и тоже… А мне плевать, в чем разница, мне не важно как это объяснить и какие у кого аргументы или доказательства. >
Тут вы сами с собой дискутируете.
> Было то, что было. И сделано то, что сделано. Так что еще раз: Чубайс наговорил с избытком и его не спасает, если одно из высказываний окажется лишенным прямых доказательств.
Чубайсу не отчего спасаться.
Он один из исполнителей живительного разворота России к нормальному производству и развитию.
19:47 13.05.2021
dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на :
> Последователи Чубайса - это те кто двигает историю вперед. Не предай когда-то кто то Англию и не было бы США
Предательство, как двигатель истории? Оригинально... такого еще ни разу не встречал.
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Ваш запас вежливости закончился))
Да на вас на всех терпения не напасешься. И тем не менее ответил я достаточно развернуто.
Но допустим, что кто-то даже в те времена уже умел скачивать ролики из сети и сохранил себе копию компромата, где сам Чубайс излишне откровенничает. Нельзя исключать, что где-то по блогам еще можно отыскать не редактированную версию того интервью... Только что изменит ее нахождение или обнародование? Оригинал давно вычистили и любую копию объявят фальшивкой.
> СССР исчез в силу исторических причин и независимо от вашего мнения или заявлений Чубайса.
Исторические причины, безликие? То есть СССР сам по себе распался? Правильно я понимаю: это было что-то вроде удара молнии, этакая естественная, ни кем не запрограммированная и не управляемая причина? Ой, граждане, я не могу...
> Про десятки миллионов, пропасти, нищету, социальное дно — расхожие аргументы плохого лектора перед непритязательными слушателями.
Думаю и про Грефа лет через 30 примерно так рассказывать будут. Точно так же привыкнут, начнут оправдывать и даже защищать.
> Россия мирно перешла от неоправдавшего себя «развитого социализма», оказавшегося неспособным обеспечить простейшие потребности населения, к более продуктивной организации.
Организации чего именно?
> Тут вы сами с собой дискутируете.
Не интересно оказалось? Ладно, понятно. Больше не предлагаю.
> Он один из исполнителей живительного разворота России к нормальному производству и развитию.
Вместо реформы существовавшего жизненного уклада был проведен слом, причем радикальный и совершенно не обязательный. И потери наши оказались таковы, что мы до сих пор не в состоянии осознать их масштаб. Это катастрофа, оценку которой вынесут только наши потомки. А у нас - ныне живущих, просто не хватает на это мужества. Мы можем сколько угодно нахваливать себя-любимых, но историки будущего не оставят нам ни единого шанса. Им будет достаточно одного взгляда на карту, чтобы вынести свой приговор. А что до Чубайса, так он один из так называемых прорабов Перестройки, так что выгораживать его - дело безнадежное.
П.С. Наши потери еще не закончились. Подрастает новое поколение, воспитанное в духе разрушения того, что было до них. Их так воспитали, что это - правильно. В том числе поэтому, с большой долей вероятности оно попробует повторить достижение своих предшественников. И заказчики новой Перестройки уже изнемогают от нетерпения.
23:33 13.05.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> dzdzenkin (dzdzenkin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Последователи Чубайса — это те кто двигает историю вперед. Не предай когда-то кто-то Англию и не было бы США
>Предательство, как двигатель истории? > Оригинально… такого еще ни разу не встречал.
Термин «предательство» — это ваше мнение. И почему с ним надо соглашаться?
> > oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваш запас вежливости закончился))
>Да на вас на всех терпения не напасешься. > И тем не менее ответил я достаточно развернуто.
Да и ваши росписи несовершенны.
Ваше развёрнутое субъективно и почти без доказательств.
> > Но допустим, что кто-то даже в те времена уже умел скачивать ролики из сети и сохранил себе копию компромата, где сам Чубайс излишне откровенничает. Нельзя исключать, что где-то по блогам еще можно отыскать не редактированную версию того интервью… Только что изменит ее нахождение или обнародование? Оригинал давно вычистили и любую копию объявят фальшивкой.
Вы что этим обильным абзацем доказываете? Есть ролик в инете «Чубайс у Познера» с 4-й или 6-й минуты.
>> СССР исчез в силу исторических причин и независимо от вашего мнения или заявлений Чубайса. > Исторические причины, безликие? То есть СССР сам по себе распался? Правильно я понимаю: это было что-то вроде удара молнии, этакая естественная, ни кем не запрограммированная и не управляемая причина?
Почему безликие? На Первом съезде народных депутатов СССР летом 1989-го прибалты (3 республики) и Грузия настаивали на своей Независимости. Отчего в этих субъектах СССР произошли первые кровавые события того времени.
В Ново-Огарёвских соглашениях в 1991-м эти же республики не участвовали.
Сразу после ГКЧП в августе 91-го, который всех испугал, Украина заявила (24.08. 91-го) о Независимости! Позже в этом же году к ней присоединились почти все оставшиеся республики. А затем был референдум на Украине о независимости 01.12.91-го с результатом 80% ЗА.
Вслед за этим были подписаны Беловежские соглашения 08.12.91-го. Эти соглашения были УТВЕРЖДЕНЫ Верховными Советами этих трёх республик, без чего они не имели силы.
Вот так исчез СССР.
> Ой, граждане, я не могу…
Готов вам помочь)))
>> Про десятки миллионов, пропасти, нищету, социальное дно — расхожие аргументы плохого лектора перед непритязательными слушателями. > Думаю и про Грефа лет через 30 примерно так рассказывать будут. Точно так же привыкнут, начнут оправдывать и даже защищать.
Как так и почему защищать? Греф вывел СБЕРБАНК на Мировой Уровень.
>> Россия мирно перешла от неоправдавшего себя «развитого социализма», оказавшегося неспособным обеспечить простейшие потребности населения, к более продуктивной организации. > Организации чего именно?
Организации Управления Государством (политического, идеологического, экономического).
>> Тут вы сами с собой дискутируете. > Не интересно оказалось? Ладно, понятно. Больше не предлагаю.
>> Он один из исполнителей живительного разворота России к нормальному производству и развитию.
>Вместо реформы существовавшего жизненного уклада был проведен слом, причем радикальный и совершенно не обязательный. И потери наши оказались таковы, что мы до сих пор не в состоянии осознать их масштаб. Это катастрофа, оценку которой вынесут только наши потомки. А у нас — ныне живущих, просто не хватает на это мужества. Мы можем сколько угодно нахваливать себя-любимых, но историки будущего не оставят нам ни единого шанса. Им будет достаточно одного взгляда на карту, чтобы вынести свой приговор. А что до Чубайса, так он один из так называемых прорабов Перестройки, так что выгораживать его — дело безнадежное.
А как вы отличаете реформу от слома старого и утверждения нового?
Вы много пишите о потерях никак их не уточняя. Что имеете ввиду? Естественно с конкретными данными.
И второе. Вы никак не упоминаете приобретения. Т. е. однобокое суждение.
> > П.С. Наши потери еще не закончились. Подрастает новое поколение, воспитанное в духе разрушения того, что было до них. Их так воспитали, что это — правильно. В том числе поэтому, с большой долей вероятности оно попробует повторить достижение своих предшественников. И заказчики новой Перестройки уже изнемогают от нетерпения.
Про воспитанное поколение, разрушения от него и изнеможение от нетерпения — это ваше личное, вами недоказанное.
То есть СССР сам по себе распался? Правильно я понимаю: это было что-то вроде удара молнии, этакая естественная, ни кем не запрограммированная и не управляемая причина?
