> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Другой вопрос- крайняя слабость общества в РФ. Путин этим пользуется и навязывает его гос-во и друзей как заменителей страны
>>
>Немного не так. Путин борется за то, чтобы общество было слабым. > > Путин и есть тормоз развития гражданских институтов.
ты предложил другой угол зрения на процесс который ВЗАИМОЗАВИСИМ, как две шестерни Потому как общество слабо, Путин и его пропагандисты пользуются и ослабляют его дальше. Если бы общество встало организовано как во время стояния на Болотной, то у Путина был бы весьма бледный вид и дела его были в разы быстрее. Кстати тогда у него был весьма бледный вид, в конце 11 г.
Я лично сторонник точки зрения, что сообщество и само виновато в таком его не лучшем состоянии, это такой выбор людей.
Послушай пригожинских, они ведь защищают любые деяния власти и часть из них делает это добровольно
06:02 04.03.2021
atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
>> Речь в этой теме пойдёт только о двух субъектах: о гоударстве и о народе страны, выбравшей демократический путь своего развития.
>> >> Другие субъекты пока рассматриваться не будут, надо посмотреть, что выскажут пользователи Политфорумов России. >>
>
>
>> >> >> Чья безопасность должна обепечиваться в первую очередь: государства или народа?
> Государство — это организация форм жизни людей. Или Маркс мимо прошёл?
Похоже, что человеки прошли мимо Маркса, не сумев корректно оценить его мысли.
Государство ДОЛЖНО выполнять функцию организации человеческих образов-представлений ДОБРОСОВЕСТНО, чтобы не обращать население территорий в идиотов.
Сами понятия не могут что-либо организовывать ДОБРОСОВЕСТНО.
Но это могут делать ДОБРОСОВЕСТНО те, что олицетворяют такого рода понятия, как: государство, суд, законотворчество, законодательство, контроль, образование, наука, торговля, экономика, безопасность, здравоохранение и деятельность силовых ведомств, деятельность финансовых институтов, деятельность СМИ и прочее…
Но олицетворители могут производить организацию массовых представлений и НЕДОБРОСОВЕСТНО, исходя из собственных интересов, а вовсе не из интересов Народа, чему ФОРМАЛЬНО принадлежит власть в стране при демократии.
Недобросовестность олицетворителей государства тоже должна быть ОРГАНИЗОВАННА, как и добросовестность, чтобы как-то организовывалась жизнедеятельность населения территорий, находящихся под юрисдикцией государства.
И кто-то должен уметь распознавать недобросовестность олицетворителей и пресекать её распространение в госаппарате.
По ФАКТУ этот вопрос решён неразумно - право устанавливаливать собственную НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ предоставлено самим олицетворителям государства?!
Здравомыслящим людям должно быть понятно, что делать это должны олицетворители Народа при демократии, а не те, что служат лицом государственной машины.
06:15 04.03.2021
Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на :
> При этом любому другому государству сам наш народ > не особо,мягко говоря,нужен,т.к. там свой имеется.
Любому добросовестному государству выгодно увеличение численности населения территорий, находящихся под его юрисдикцией. Этот фактор увеличивает авторитетность его на международной арене... при улучшении организации массового сознания.
При хаотизации общественного сознания недобросовестными олицетворителями государства этот фактор обнуляется.
06:25 04.03.2021
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на :
> Путин и есть тормоз развития гражданских институтов.
Это не совсем так или вовсе не так. Мы пока, к сожалению, не научились корректно разрешать такого рода дилеммы - так или не так.
Там, "наверху" процесс поиска верных решений, вероятно, напоминает здешний, только проходит он более жёстко, потому что какие-то решения ДОЛЖНЫ быть приняты НЕПРЕМЕННО!
06:45 04.03.2021
Если в России появится стержень то появится сразу и безопасность без стержня как не старайся никакой безопасности не будет нигде
06:47 04.03.2021
Одного без другого не бывает. Что значит "в первую очередь"?
07:03 04.03.2021
Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Что значит "в первую очередь"?
Аналогию возьму из организации службы безопасности в операционных системах. Там есть критически важные системные файлы, и файлы пользователя. Конечно, приоритет безопасности сосредоточен на критически важных системных файлах, ибо юзера сменить можно только если система загружена. Весь комп имеет смысл только если операционная система работает. Без неё им можно тараканов давить.
07:09 04.03.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Весь комп имеет смысл только если операционная система работает. Без неё им можно тараканов давить. >
Ну, да! Я как-то так себе это и представляю. Вот эта западная идеология о превалировании личности над обществом и приводит к таким абсурдным вопросам.
07:17 04.03.2021
Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Весь комп имеет смысл только если операционная система работает. Без неё им можно тараканов давить. >>
>Ну, да! Я как-то так себе это и представляю. > Вот эта западная идеология о превалировании личности над обществом и приводит к таким абсурдным вопросам.
Между тем, российские западники (которые искренне верят в западные мантры либерализма), не понимают, что выполняют функцию распространителей вирусов для файлов пользователей. )) Системные файлы тоже подвержены вирусным атакам, но там работают распространители-профессионалы. Лоббисты.
> Plushatara (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Весь комп имеет смысл только если операционная система работает. Без неё им можно тараканов давить.
>>>
>>Ну, да! Я как-то так себе это и представляю. >> Вот эта западная идеология о превалировании личности над обществом и приводит к таким абсурдным вопросам.
> > Между тем, российские западники (которые искренне верят в западные мантры либерализма), не понимают, что выполняют функцию распространителей вирусов для файлов пользователей. )) Системные файлы тоже подвержены вирусным атакам, но там работают распространители-профессионалы. Лоббисты.
Я на всю жизнь запомнила притчу, рассказанную преподом по экономике, о том как жило племя, которое вдруг деньгами разжилось. И на совете стали решать что с ними делать. Купить новый вигвам или новое копьё? Типа в старом мёрзнем уже сейчас, а копьё, хоть тоже старое, но вдруг ещё одного мамонта им пришибём и вот тогда-а...Кароч, купили вигвам (старух в совете было больше). Копьё на следующей охоте сломалось. Племя сдохло в полном составе с голоду в новом вигваме. :)) Вот вам и "первая очередь". :))
07:26 04.03.2021
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Речь в этой теме пойдёт только о двух субъектах: о гоударстве и о народе страны, выбравшей демократический путь своего развития.
Выбрали но получили Пиночета,даже хуже,тот хоть о стране думал,а наш только о карманах своей банды
07:32 04.03.2021
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Речь в этой теме пойдёт только о двух субъектах: о гоударстве и о народе страны, выбравшей демократический путь своего развития. > > Другие субъекты пока рассматриваться не будут, надо посмотреть, что выскажут пользователи Политфорумов России. >
> > > Чья безопасность должна обеспечиваться в первую очередь: государства или народа?
А что ты понимаешь под термином "безопасность народа" ? Если термин "безопасность страны" еще можно отнести к национальной безопасности то термин "безопасность народа" тогда что ?
07:46 04.03.2021
а сейчас безопасности народа могут угрожать только локально какие нибудь террористические организации. В других случаях даже если произойдёт полная военное нападение и вся территория с народом перейдёт к «врагу» народу всё равно ничего не будет угрожать, а даже наоборот если сравнивать как живет народ например в Швейцарии Германи и др странах Европы Что толку что мы победили в ВОВ, когда после свои же предатели предали тот Социалистический строй выйгравший ту войну и и ввергли страну в воровской вертеп с нищенскими пенсиями, зравоохранением, с зарплатами в регионах по 10 т. р
08:05 04.03.2021
anselm (anselm) писал (а) в ответ на :
> а сейчас безопасности народа могут угрожать только локально какие нибудь террористические организации. > В других случаях даже если произойдёт полная военное нападение и вся территория с народом перейдёт к «врагу» народу всё равно ничего не будет угрожать, а даже наоборот если сравнивать как живет народ например в Швейцарии Германи и др странах Европы > Что толку что мы победили в ВОВ, когда после свои же предатели предали тот Социалистический строй выйгравший ту войну и и ввергли страну в воровской вертеп с нищенскими пенсиями, зравоохранением, с зарплатами в регионах по 10 т. р
1. не надо ля ля по 10 тыс зарплаты есть МРОТ.. 2. Учи что значит термин нищие 3.Путинизм аморален и бедность с 2012 года растет ..но даже при этом сегодня в России (в % отношении) бедных в разы меньше чем в СССР
08:08 04.03.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> не надо ля ля по 10 тыс зарплаты есть МРОТ.
1 А ты сгоняй в регионы и у населения поспрашивай 2 мне не надо это учить, я вижу по людям как они живут, и у меня тут свои оценки 3 А сколько у нас сейчас зато миллиардеров? И не надо мне тут приводить исторические моменты, я ориентируюсь на время Сейчас Что вы как-то забыли про камменный век, наверняка там чуваки с дубинкой в пещере жили, не привели мне это сравнение?!
не привели мне это сравнение?! 