Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Пока Рогозин прыгал на батутах... В ближайшие две недели до Марса долетят космические аппараты сразу трёх стран.

  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:44 12.02.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебе сказано: пока не отменили платный проезд для детишек, с какого дурь придумывать в законах?
> А ты — забалтываешь.
quoted1


Что я заболтал? Свое убеждение в том, что детей надо возить бесплатно? Продолжаю настаивать на том, что детей в ОТ надо возить бесплатно.

А про «эффективного частника» не я начал бакланить.
А поскольку бакланка такая появилась, то я задал вопрос автору, а что это такое (в его представлении) «эффективный частник»? Ответа толкового нет.
Если взять за пример маршрутку, то формируется типовой образ владельца грязного ржавого с ободранными сиденьями ПАЗика с таджиком за рулем, заинтересованного в получении максимальной прибыли за счет предоставления некачественной услуги с превышением норм наполняемости и с высокими рисками на дороге… Какая же здесь эффективность?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smokan
Bandera


Сообщений: 18856
15:07 12.02.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ближайшие две недели до Марса долетят космические аппараты сразу трёх стран.
quoted2
>
> И ещё один автомобиль! был запущен Спейсиксом и сегодня добрался до Марса! скоро нам мультик покажут!
quoted1


Да вы уже достали своими теориями заговора.
То что в России регрес в космической промышлености, не нужно через какие то обиды сразу разные глобальные теории заговора стороить!
В отличие от Росси, в других странах, в первую очередь в США и Китае достижения в космонавтике стремительно идут вперет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
19:44 12.02.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ничерта не понял. Есть в праве понятие-собственность общественных организаций=общин. И нет у них никаких проблем с управлением собственностью. И трагедий нет.
quoted1
Так а в чем ложность тезиса об эффективности частника?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 39742
06:37 13.02.2021
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ещё один автомобиль! был запущен Спейсиксом и сегодня добрался до Марса! скоро нам мультик покажут!
quoted2
> Да вы уже достали своими теориями заговора.
> То что в России регрес в космической промышлености, не нужно через какие то обиды сразу разные глобальные теории заговора стороить!
> В отличие от Росси, в других странах, в первую очередь в США и Китае достижения в космонавтике стремительно идут вперет.
quoted1

Да? запуск автомобиля Маска на Марс теория заговора? а все зрители воочию видели по телевизору ракету Спейсикс и камеры передавали картинку с летящего в космосе на Марс автомобиля! (простите марсианского автоматизированного аппарата) и им доступно рассказали в новостях куда и с какой целью летит этот аппарат. Ракета Фалкон "оказалась из газеты вчерашней (с)" склеена?

Теперь предлагаете так же верить про следующие три аппарата из новостей?!

Я не спорю! я просто рад, что Вы подтверждаете что космическая программа США - реализуемая сегодня через Маска - фейк и вера в неё - это теория заговора!

Новости до сих пор отслеживают этот эпохальный полёт на Марс:

Электрокар Tesla Roadster Илона Маска, запущенный в сторону Марса в начале 2018 года Новость от 23 октября 2020

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/5f92ef029a794773604...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
06:37 13.02.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничерта не понял. Есть в праве понятие-собственность общественных организаций=общин. И нет у них никаких проблем с управлением собственностью. И трагедий нет.
quoted2
>Так, а в чем ложность тезиса об эффективности частника?
quoted1

Частник эффективен:
1. на своем огороде;
2. в сапожной мастерской;
3. в ателье пошива любой одежды;
4. в парикмахерской;
5. в мелкооптовой и розничной торговле;
6. в общепите;
7. в мелком производстве товаров и услуг.

Поэтому, когда речь идет об эффективности частника, то необходимо ставить акцент на формате его деятельности, в котором его работа действительно эффективна, а не обобщать и не возводить в фетиш.
Пример свежий. Частные российские сейнеры наловили много минтая. Китай в связи с эпидемией закрыл рынок. Сейнеры стоят с переполненными трюмами. Трейдеры выжидают, хотят избежать снижения цен. Товар не поступает на рынки, на которых тоже доминирует частник со своими интересами. Для повышения цен частник-оптовик в пределах созданного им неформального холдинга неоднократно продает своим фирмам и покупает у них рыбу, пока не удовлетворится жадностью. Стоимость рыбы в рознице выше стоимости мяса. Кто-то из римских патрициев говорил: «Если стоимость рыбы превышает стоимость мяса вола, то государству пришел конец».
И как решить проблему, поддержать потребительские цены на приемлемом уровне, воспрепятствовать жадности частника?
Не путем ли создания государственной оптовой компании для закупки на бюджетные средства и на условиях договора контрактации улова у рыбаков и последующей перепродажи рыбы средним и мелким оптовикам, установив предельную торговую наценку для всех участников оборота?
Что касается крупного и среднего промышленного производства, то следует иметь ввиду, что оно имеет распространенную организационно-правовую форму-АО. А акционерное общество, как административно-хозяйственный комплекс с правами юридического лица, и есть частный собственник, в котором зарождается и вырастает конфликт между обобществлением производства и частным присвоением прибыли акционерами, многие из которых не ведают, где находится эмитент их акций, не говоря об участии в управлении и реализации своих обязательственных прав в отношении общества, основанных на праве собственности на акции. Повторю: право собственности на акции, а не на общество.
Кстати, в отдельных цивилизованных странах право собственности на акции одного эмитента ограничено, чтобы предупредить развитие вышеназванного конфликта обобществленного производства с частным присвоением и создание монополий. А в штате Аляска правительство штата пошло еще дальше. Оно скупает акции эффективных предприятий и выплачивает дивиденды населению, обеспечивая самый высокий уровень жизни в пределах США. Видимо и там разобрались с «эффективным частником», осознав несостоятельность этого тезиса.
Но и дивиденды не приносят владельцу акций прибыль, какую он может получить, спекулируя акциями на фондовом рынке. Эффективность частника здесь выражена формулой: купил бумагу-продал бумагу, получил много зеленой бумаги. А кто поддерживает ликвидность бумаги?
Разумеется наемный управляющий и трудовой коллектив АО.
И какая разница для «эффективности», кому принадлежат акции, государству, американскому штату, или Вексельбергу с Ротенбергом?
На этом, полагая, что сказано достаточно, я остановлюсь.
О неэффективности частника в крупных инновационных и венчурных проектах Вы можете познакомиться самостоятельно с помощью Гугла. Достаточно запросить: Билл Гейтс за социализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
15:55 13.02.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> И как решить проблему, поддержать потребительские цены на приемлемом уровне, воспрепятствовать жадности частника?
quoted1
Я не могу понять как непроданная портящаяся рыба может вырасти в цене? В любом случае, эффективность продавца определяется той ценой по которой его собственность продается (т.е. прибылью), а не той ценой которую хотели бы видеть покупатели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23315
16:08 13.02.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Рогозин — вредитель.
quoted3
>> Не согласен.
>> Рогозин это великий пильщик бобла. Для этого его и поставили на Роскосмос. А вы думали его поставили развивать космическую отрасль????
quoted2
>Глава РАН заявил о потере Россией космоса
> Мы больше не можем конкурировать в космосе с другими ведущими в этой области державами. К такому печальному выводу подвел присутствующих в среду на заседании комитета Госдумы РФ по образованию и науке президент РАН Александр Сергеев.
quoted1
Это не Россия потеряла Космос  — это путинский режим и путинские чиновники, путинские политики во главе с верховным плешвождём потеряли космические старты и потеряли веру в успешность реализации космических амбиций России — амбиций вполне обоснованных в свете того факта, что именно Россия (пребывая тогда в форме СССР) успешно запустила в космические дали самый первый зонд-спутник и самого первого космонавта Ю. Гагарина…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
17:36 13.02.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как решить проблему, поддержать потребительские цены на приемлемом уровне, воспрепятствовать жадности частника?
quoted2
>Я не могу понять как непроданная портящаяся рыба может вырасти в цене? В любом случае, эффективность продавца определяется той ценой по которой его собственность продается (т.е. прибылью), а не той ценой которую хотели бы видеть покупатели.
quoted1


Портящаяся рыба выбрасывается за борт, чтобы не допустить снижение цен и прибыли.
А почему? Потому что она избыточна. А почему наловили так много? Потому что нет плана и плановой дициплины, нет плановых заданий по вылову, а свободный (стихийный) рынок сопровождается кризисами недопроизводства или перепроизводства и истреблением природных ресурсов… Вот такая эффективность частника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
18:01 13.02.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Портящаяся рыба выбрасывается за борт, чтобы не допустить снижение цен и прибыли.
quoted1
А как тогда окупить затраты на вылов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
18:07 13.02.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему? Потому что она избыточна. А почему наловили так много? Потому что нет плана и плановой дициплины, нет плановых заданий по вылову,
quoted1
Товарищ, плановое задание на вылов означает запрет на снижение цены. И мне не понятно, как Вы определили, что собственнику выгоднее поднять цену на десять тушек минтая, а не снизить цену и продать двадцать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smokan
Bandera


Сообщений: 18856
10:32 15.02.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Подробнее на Autonews:
> https://www.autonews.ru/news/5f92ef029a794773604...
quoted1

Я о достижениях в космонавтике за последние десятилетия, вы их не признете, говорите что "мультики".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smokan
Bandera


Сообщений: 18856
11:33 15.02.2021
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это не Россия потеряла Космос — это путинский режим и путинские чиновники, путинские политики во главе с верховным плешвождём потеряли космические старты и потеряли веру в успешность реализации космических амбиций России — амбиций вполне обоснованных в свете того факта, что именно Россия (пребывая тогда в форме СССР) успешно запустила в космические дали самый первый зонд-спутник и самого первого космонавта Ю. Гагарина…
quoted1

России уже очень тяжело будет выровнятся с США и КНР, очень.
Механизмы на торможения уже запущены.

Тоесть есть два варианта догонять США или КНР.
Если в сторону США - нужно снимать вообще все бюрократические барьеры, сокращать лицензирование. Отменять все эти сертификаты и лицензии ФСБ (РК-98, РК-98-КТ, РК-11, РК-11-КТ), срочно добиваться снятия санкций любой ценой , разрешить иностранцам вкладываться. Сдувать пылинки с имеющихся стартапов (Космокурс, Национальная космическая компания, Успешные Ракеты, Лин, Спутникс), снять уголовные дела с Кокорича и Сафронова. Не обязательно помогать (распределение денег увеличивает коррупцию) но нельзя мешать, как это делается сейчас.

Второй вариант КНР.
Вертикальная интеграция, пятилетние планы. Но здесь сложнее, менять нужно почти всё - вплоть до детских садов и школьных кружков юного техника. Компания Лего проводила опрос детей 8-12 лет кем они хотят стать:
В США - блоггерами
В Евросоюзе - блоггерами
В России - блоггерами
в Китае - тайконавтами

https://aif.ru/money/business/ne_kosmonavtom_i_n...

Другая проблема - в России слишком мало китайцев, работать за плошку риса желающих мало. Высокая стоимость жизни в России требует высоких зарплат, поэтому потребуются огромные финансовые вливания. Космический бюджет Китая в 4 раза больше Роскосмоса (около $9 млрд против $2.4 млрд) при том что себестоимость производства в КНР в разы, а то и десятки раз меньше. Раздувание государственного финансирования неизбежно приводит к коррупции. В КНР продолжается антикоррупционная "борьба против тигров и мух”. Под следствием - 1млн 300 тыс чиновников. Расстрел полагается за казнокрадство на сумму больше 463 тыс $. (https://ria.ru/20180923/1529098831.html ). За 10 лет в КНР расстреляно 10 тыс чиновников. (https://rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html )

463 тыс $ - цена хорошей трехкомнатной квартиры в Москве около третьего транспортного кольца. В России это не то что не федеральный и не региональный уровень коррупции - это уровень начальника теплотрассы. Что случается с борцами с коррупцией в России (Фонд Борьбы с Коррупцией) напоминать излишне.

Вот поэтому и говорю что очень тяжело будет выйти на уровень США и КНР. Роскосмос еще по инерции получает дивиденты от достижений советской космонатики, но как мы знаем с физики инерция это кратковременое движения, двигатель уже остановлен, но транспотное сретсто еще двигается. но скорость всеравно падает, вот уже становитсч заметно как с каждым годом Россия отстает от двух своих главных космических конкурентов. А еще есть космические агенства ЕС, Японии, или даже Индии тоже не спят, а двигаются вперед.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zlao_Webzdun
Zlao_Webzdun


Сообщений: 15
20:16 27.04.2021
Почему все фото марсохода и марсианского вертолета - поддельные? Никакого марсохода и вертолета - не существует?!

Кто может опускать марсоход на канатах между работающими реактивными двигателями - разве что, только умалишенный? Ведь длины каната для спуска на Марс может не хватить!
Кто вмонтировал в документальные съемки приземления марсохода, художественные кадры использования аэростата на Земле для торможения в атмосфере? Был ли на самом деле использован аэростат или это - бред смуглых индеек с привычнго вывернутой наружу мужской "незaлynou", пришитой ей на место удаленной матки?
Почему качество съемок такое плохое, почему искривлена панорама, это что - имитация малого горизонта Марса?
Откуда на Марсе взялись пластины спекшегося от воды глинистого сланца, ведь такие огромные куски сланца встречаются только в Неваде?
Откуда на фото такие высокие горы, ведь на Марсе нет гор совсем, такие горы есть только в Неваде?
Все фото и видео марсохода и вертолета - поддельные, земные!
Почему вместо документальных, нам предлагают рекламные снимки вертолета, сделанные в разных местах пустыни Невада на спекшемся, глинистом дне древнего земного озера, а потом еще в каком-то месте земной пустыни?
Почему на фото вертолет имеет три разных модели - с квадратной солнечной батареей, с круглой батареей и, в полете, без батареи?
Кто снял солнечные батареи с вертолета на Марсе при первом полете?
Кто на Марсе снимает матерчатый полог и меняет ножки вертолету?
Почему на одном рекламном снимке вертолет не имеет рычажного управления углом поворота лопастей, на другом фото - у него вместо двигателей, управляющих рычажками, какие-то батарейки, а на третьем - управление углом лопастей совершенно другое внешне, с надписью НАСА? Какой из снимков документальный?
Механизм управления углом лопастей вертолета кажется недособран, а на некоторых фото его даже нет совсем. Где его стационарные тяги, что, вообще, порождает стационарную, невращающуюся тягу для установки угла лопастей? Таких узлов там нет. На что привод угла лопастей опирается? Почему привод такой слабый и тщедушный, он кажется не настоящим.
Почему при первом полете, вертолет двигался только вертикально. Почему на нем не было солнечной батареи, кто снял ее?
Почему при втором полете, вертолет обрел солнечную батарею вновь, но был другой модели?
Где у вертолета манипулятор для сбора камней, обещанный этой потной, темной индейкой с выпавшей наружу "незaлynou"?
Кто формирует фото-репортажи с Марса, вставляя поддельные фото испытаний, снятые то в одной, то в другой земной пустыне?
И как найти в пустыне Невада место "документальной" съемки приземления марсохода?
Где аппарат "In Sight", почему его команда решила сбежать и прекратить этот проект?

Какой это Марс, какие там батарейки на рычажках, какая это солнечная батарея - все блеф:
https://ibb.co/56QpYBj

Какая это модель годичной давности нам показана сейчас:
https://ibb.co/74Pvhyx

При полете солнечных батарей нет, кто снял их:
https://ibb.co/KVbzW9N

Да разве действует такая солнечная батарея, разве же это - Марс:
https://ibb.co/hsdt6Bt

Пустыня Невада неподалеку от места съемок приземления марсохода:
https://ibb.co/HDQ3hr0

Обычная пустыня Невада, что необычного в таких фото, присланных нам с Марса:
https://ibb.co/m04s8qq

Типичная сланцевая долина из окаменевшей глины на дне древнего земного океана, еще до падения луны Тэя:
https://ibb.co/NV9Kj6b
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23315
02:59 28.04.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> Красавчик Илон Маск, он делает полеты в космос дешевыми. Он сломал стереотип, что космос это дорого и поэтому им не может заниматься частник. Космос был дорогим, потому, что им занимались Государства, а сейчас космосом все больше и больше занимаются частные компании.
quoted1
Пока только лишь компания одного Илона Маска "Space X" взяла на смелость быть первой частной компанией, производящей космические ракеты и космо-корабли, а так же, сопутствующее оборудование, типа скафандров, питания для космонавтов и прочего!
> А Рогозин, это допотопище, который может только пилить бабло и топить такс, а Маск это человек будущего.
quoted1
Маск это предприниматель, мечтатель и инженер в одном флаконе — но, излишне сильно восхищаться им не следует.
Он во многом ошибается, хотя мыслит так смело и по прорывному, опять же во многом!
> Вот интересно, что было бы с Маском родись он в России?
quoted1
Он был бы никем — и прозябал бы в нищете и в безызвестности — как это происходит обыкновенно с научными деятелями и мечтателями в РФ...
Кстати, Илон Маск родом совсем не американец — он эмигрант из чернокожей ЮАР — он свалил оттуда, потому что понимал, что ловить там нечего, кроме чёрного апартеида, чёрного бандитизма и дискриминации белых на почве расовой ненависти местного большинства, взявшего власть в 90-ых в свои руки!
Нравится: Чинандега
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23315
03:13 28.04.2021
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не Россия потеряла Космос  — это путинский режим и путинские чиновники, путинские политики во главе с верховным плешвождём потеряли космические старты и потеряли веру в успешность реализации космических амбиций России — амбиций вполне обоснованных в свете того факта, что именно Россия (пребывая тогда в форме СССР) успешно запустила в космические дали самый первый зонд-спутник и самого первого космонавта Ю. Гагарина…
quoted1
А ещё, чел из СССР первым вышел в открытый Космос в скафандре; первая женщина-космонавт в человеческой истории так же была из СССР; Советский Союз первым в мире успешно создал и запустил на околоземную кольцевую орбиту собственную орбитальную станцию, да не одну, а целый выводок таких станций ("Салюты" и "Мир"), одну за другой, на протяжении более двадцати пяти лет; СССР первым в мире сфотографировал обратную сторону Луны, которая всегда отвёрнута от Земли из-за приливной графитационной скованности Луны по отношению к Земле и именно СССР сделал подробную карту поверхности обратной стороны Луны; СССР первым в мире доставил самоходный лунный зонд "Луноход" на поверхность Луны; СССР первым в мире успешно доставил свой зонд на раскалённую поверхность Венеры и наотснимал с её поверхности множество фотоснимков — и этот список можно ещё продолжать и продолжать, довольно долго!

...А потом, всё это было упощено и прocрано бездарной вороватой путинщиной — просто пpoсрано — и не осталось ничего, кроме позора и распилов, коррупции и информационных муляжей путинщины, в виде безконечных пустых обещаний, которые никогда не исполняются...
Нравится: Цимла
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Пока Рогозин прыгал на батутах... В ближайшие две недели до Марса долетят космические аппараты сразу трёх стран.. Что я заболтал? Свое убеждение в том, что детей надо возить бесплатно? Продолжаю настаивать на ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия