Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Был бы сломан вёл бы себя как Зюганов и его бы не трогали. > quoted1
На данный момент враг моего врага- мой друг. Удальцов этим заявлением играет на режим , провокатор Квачков тоже так же делает. Удальцов сейчас мало заметен ,такими заявлениями он просто мстит и завидует Навальному .Таким образом становясь сомнительным персонажем. Зюганов даже не обсуждается - он не сломан ,а куплен. Без сопротивления. Сейчас выгоднее поддержать протест - и создавать образ будущего , привлекать людей на сторону левого движения. А так он остаётся один , поскольку у него нет батальонов.
> Его невозможно сломать, он как шпала. У которой есть свои плюсы и минусы). имхо quoted1
Я тоже знал очень сильных, как шпала людей ,однако они ломались ,и что интересно не под давлением силой .У Удальцова нет такой поддержки как у Навального , Бондаренко например его сильнее по колличеству сторонников , все эти связи с западом это для людей которые не поднимутся .
> Сергей Удальцов: Выбор между Путиным и прозападной оппозицией — ловушка для народа > > svpressa.ru | 22 Январь 2021 04:12 > > > > > Начавшийся в прошлом году «транзит власти» в России неизбежно обостряет внутреннюю борьбу двух основных отрядов российской буржуазии. Один отряд — это буржуазия консервативная, более национально ориентированная, чьи интересы выражает Владимир Путин и его ближайшее окружение. Другой отряд — это буржуазия компрадорская, отодвинутая Путиным от самых обильных денежных потоков, которая мечтает о переделе собственности в свою пользу и готова ради этого «вылизывать» у Запада, вернув Россию в состояние 90-х годов прошлого века. Ее представители присутствуют во всех властных институтах страны, а на оппозиционном поле ее интересы выражают прозападные либеральные деятели. > > Если говорить про интересы российского народа — то сохранение у власти Путина означает дальнейшую консервацию всех пороков действующей социально-экономической модели развития, а приход к власти компрадоров означает угрозу полной потери национального суверенитета и дальнейшее обнищание. По большому счету — это выбор меньшего из двух зол. Очень плохой выбор. Но нам его искусственно навязывают, потому что самое страшное для всех этих буржуазных кланов — отдать власть в руки народа и потерять свои неправедно нажитые богатства. > > Еще в прошлом году я неоднократно говорил о том, что после победы Джо Байдена на президентских выборах в США значительно усилится накачка (материальная и информационная) прозападной либеральной оппозиции в России. Так оно и происходит. В начавшемся году у нас в стране должны пройти выборы в Государственную Думу, и это дает возможность разыграть классический протестный сценарий по итогам (или в процессе) выборов, чтобы ослабить правящую группу консервативной буржуазии и усилить позиции буржуазии компрадорской, что полностью соответствует интересам Запада. > > По сути, сейчас на наших глазах при непосредственном участии США и Евросоюза разворачивается острая фаза борьбы «жабы и гадюки», в которую пытаются совершенно манипулятивным способом втянуть неравнодушных граждан. Прозападным «тараном» в данный момент избран Навальный, но подготовлены и запасные варианты. > > Безусловно, всем думающим людям понятно, что борьба «жабы с гадюкой» сама по себе ни к чему хорошему для жителей России не приведет. Поэтому так важно, какую роль в этой ситуации сможет сыграть единственная реальная оппозиция людоедской капиталистической системе — лево-патриотические силы страны, которые не поддерживают ни действующую власть, ни воинствующих прозападных либералов. > > Если вы помните, в период протестной активизации 2011−2012 годов, когда случилась предыдущая крупная схватка двух отрядов буржуазии (конфигурация была примерно такой же, как и сейчас), Левый Фронт активно участвовал в «болотных» протестах в рамках широкой оппозиционной коалиции «За честные выборы». Конечно, прозападные политики и тогда старались доминировать, однако в рамках коалиции мнение левых сил приходилось серьезно учитывать, поэтому нам удавалось довольно успешно вносить социалистическую повестку в протесты, сдерживать доминирование либералов, набирать собственный политический вес и привлекать массу новых сторонников. В тот период тактическая коалиция с одной из группировок буржуазии была осмысленной и на пике протеста работала в пользу лево-патриотических сил, которые, по сути, готовились максимально укрепить свои позиции, чтобы затем двигать протестное движение дальше — в сторону социалистических преобразований. > > Однако Путин остался у власти, а широкая оппозиционная коалиция развалилась. Кстати, чтобы вы не забывали, напомню, что ключевую роль в разрушении той коалиции сыграла группа Навального, Волкова, Соболь и других, которая уже тогда стремилась монополизировать протест в своих корыстных политических и бизнес-интересах. Отмечу, что это очень агрессивные и тоталитарные господа (на их фоне другие либеральные лидеры того времени типа Немцова или Каспарова выглядели просто светочами демократии), которые готовы идти по головам ради прорыва к власти и собственности. На мой взгляд, они ничуть не лучше путинской команды, которая сейчас находится у власти в России. Если они дорвутся до власти, то нас ждет запрет коммунистической идеологии и силовое выдавливание реальной лево-патриотической оппозиции в маргинальное политическое пространство. > > При этом, хочу обратить ваше внимание, что сейчас, в отличие от «болотного» периода, никакой широкой коалиции нет и в помине, хотя мы не раз за последние годы предлагали либералам выработать общую повестку по защите базовых гражданских прав и координировать совместные действия. Очевидно, что они сознательно уклоняются от создания коалиции, так как опыт 2011−2012 годов показал либералам, что равноправный альянс с левыми работает не в их пользу. Поэтому сейчас либеральная прозападная оппозиция, выражающая интересы компрадорской буржуазии, действует обособленно, применяя методы откровенных манипуляций и провокаций. По сути, новоявленные либеральные вожди держат людей в качестве зомби, которым отдают команды и приказы, обязательные к исполнению. Это просто отвратительно. > > Таким образом, бездумное участие в либеральных протестах в условиях отсутствия коалиционного формата для лево-патриотической оппозиции является неприемлемым. Это банальное «таскание каштанов из огня» для наших политических врагов и проявление собственной политической импотенции. Левый Фронт никак не может занять такую позицию, хотя мы стратегически выступаем против репрессий по политическим мотивам, в том числе и в отношении наших политических оппонентов. Опыт взаимодействия с либеральными лидерами на «болотных» протестах многому нас научил. Мы хорошо узнали изнутри их кухню, увидели полную зависимость этих «оппозиционеров» от Запада и неискренность декларируемых лозунгов. Характерно, что либералы ни разу за последнее время не поддержали социальные инициативы левых сил и не вышли в поддержку Грудинина, Левченко, Платошкина и других наших товарищей, подвергаемых репрессиям. На самом деле, эти ребята рвутся к переделу собственности и тотальной власти лично для себя и для представителей своего класса, а «борьба за интересы трудового народа» является для них лишь удобной ширмой, прикрывающей истинные намерения. Ну и западные «уши» сейчас уже просто невозможно скрыть — они торчат из-за их спины в полный рост. >
> Отмечу, что сегодня некоторые излишне наивные или, наоборот, слишком конъюнктурные представители лево-патриотического движения истерично призывают нас бежать на либеральные протесты, так как, по их мнению, уже завтра случится «революция». Убежден, что истерика здесь не уместна, острая фаза политической борьбы только начинается, поэтому вместо хаотичных порывов нам необходимо максимальное укрепление лево-патриотической коалиции и осмысленное участие в разворачивающихся событиях единой командой с учетом классовых интересов трудящегося большинства граждан России. > > Для этого мы предлагаем нашим союзникам, в первую очередь КПРФ, оперативно выработать совместную тактику действий в условиях нарастания политического кризиса в стране, а также уже в ближайшей перспективе провести объединительный форум Лево-патриотического народного фронта, на котором мы должны представить обществу единую команду ярких лидеров, которая пойдет на выборы. Наша задача — не выступать в качестве бесправной массовки на уличных акциях, организованных компрадорами, а формировать свою повестку под социалистическими лозунгами, самим проводить мирные протестные мероприятия или единой командой перехватывать инициативу на мероприятиях либералов. Наша тактика должна быть гибкой, учитывать развитие текущей политической обстановки, но неизменно оставаться классово выверенной и единой. По одиночке противостоять хищным отрядам буржуазии невозможно. Они могут воевать между собой, но при этом будут всегда солидарны в ненависти к левому движению и стремлении его полностью уничтожить. Давайте будем об этом помнить. quoted1
В целом похоже, что борьба Навального с Колокольцевым (Путиным) есть борьба клана прозападных олигархов типа Ходорковского (лишенного активов) с пробандитскими кланами типа Ротенберга или Ковальчука.(получающих новые активы) Да, опозиция типа кпрф Зюги или Навального в большей степени стоит на про-русских или российских позициях, чем Навальный. И в меньшей степени стоит за интересы олигархов.
Но моя мысль в чем, окромя пенс реформы 18 года от крпф никаких активных протестных акций. За права людей во время собянинского карантина-молчок. У кпрф даже думская трибуна, а что с нее слышно? Против поправок в Кон-ию какое жалкое блеяние,. выступили только Яблочники. На выборах в сентябре кпрф выступило крайне плохо А когда «мальчики Навального» перешли к активным протестам, от кпрф опять какое то блеяние. А если короче, то фронт комунистов и социалистов похоже явно дезорганизован, ничего толком не делает для трудящихся и теряет электорат со страшной силой. Поэтому начались резкие вопли из-за митингов Навального. Ведь мальчики Н. все-таки на улицы вышли
Единственное исключение, пожалуй Николай Платошкин. Но обращает внимание, что между между Платошкиным и Зюгановым серьезные трения.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> К сожалению от такой судьбы не застрахован и Навальный…. quoted3
>>>>> По человечески у меня больше симпатий к нему чем к диктаторскому режиму эгоистичной номенклатурки и аффилированных с ней крупных буржуа. >>>> Вы бы отдали страну за «возможность стать Канадой» в обмен на ядерное оружие? >>> >>> Во-первых я его НЕ поддерживаю.
>>> >>> Просто личная смелость Навального против огромного количества силовых структур продажно служащих русофобской чиновничьей диктатуре и буржуа вызывает больше уважения. >>> Сейчас ГЛАВНЫЙ ВРАГ русских и России эгоистичная русофобская чиновничья номенклатура во главе с Путиным и афиллированные с ними крупные буржуа. quoted3
>> >> В Канаде 11 миллионов живет всего. В одной Москве больше. quoted2
> > В Канаде 38 миллинов, но дело не в этом. > > Благополучие в стране зависит не только и не сколько от количества населения (кроме сырьевых стран и стран-финансовых хабов). >
> Больше от социального и человеческого капитала населения. > > Немало маленьких и бедных стран в мире. quoted1
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> самое страшное для всех этих буржуазных кланов quoted2
> > самое страшное - это сталинистический маразм > вера в то, что все развитые страны исчадие зла > вместе с социал-демократами, которые обеспечили половину реформ в западной и северной Европе > > какая-то ахинея религиозная, жонглирование словами > сравнивать надо конкретные программы > политическая программа Навального безупречна > а вот к экономической есть ряд вопросов > > но это вторично, сначала политика - то есть честные выборы - потом в парламенте договаривайтесь в соответствии с полученными от народа голосами, что делать с экономикой > > Навальный многократно поддерживал кандидатов и депутатов коммунистов. > > В ответ Зюганов неизменно называл его продажным и предателем. > > В своем глазу как говорится.... > > Попутно и совершенно бессовестно Удальцов приравнял Навального к Грефу-Чубайсу-Кудрину-Набиулиной..... >
> Только равноправное объединение всех народных сил, начиная с демократов, левых и народных талантов - может завершить чудовищный для 21 века и советско-российского образования неофеодализм Путина. > > Установить народную власть, навести порядок, провести честные выборы. А там решайте экономическое проблемы, опираясь на разумную поддержку народа - а не на религиозные мантры 100-летней давности. quoted1
Не мой комент,пардон Есть увы большое сомнение, что кпрф-Платошкин хоть когда нибудь обьединятся с силами мальчиков Навального. А ваши мысли какие?
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> К сожалению от такой судьбы не застрахован и Навальный…. quoted3
>>>> Просто личная смелость Навального против огромного количества силовых структур продажно служащих русофобской чиновничьей диктатуре и буржуа вызывает больше уважения. >>>> Сейчас ГЛАВНЫЙ ВРАГ русских и России эгоистичная русофобская чиновничья номенклатура во главе с Путиным и афиллированные с ними крупные буржуа. quoted3
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто личная смелость Навального против огромного количества силовых структур продажно служащих русофобской чиновничьей диктатуре и буржуа вызывает больше уважения. quoted1
Вы реально думаете, что Навальный сам решил вернуться, а его не выпихнули шантажом из-за дочки?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых я бы не «отдал» Россию ни кому. Россия должна прнадлежать русскому и другим коренным народам России. quoted1
Если у вас "Путин враг", то вы не против радикальной смены, так? Или нет?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> В-третьих НИЧТО…. никакой Запад не сделает Россию Канадой (это маниловщина) без ВНУТРЕННЕГО изменения самих русских и изменения жизни в России улучшений не будет. quoted1
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто личная смелость Навального против огромного количества силовых структур продажно служащих русофобской чиновничьей диктатуре и буржуа вызывает больше уважения. quoted2
>Вы реально думаете, что Навальный сам решил вернуться, а его не выпихнули шантажом из-за дочки? quoted1
Да.
Даже если предположить настолько сильное влияние Запада на него добровольно на зону бы не поехал если бы ему это было безразлично.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да. > > Даже если предположить настолько сильное влияние Запада на него добровольно на зону бы не поехал если бы ему это было безразлично. quoted1
А вот тут я не согласен.
Если Навальный меж двух огней, то он, как ни самый глупый, сравнивает: погневить Запад или погневить Россию.
Если погневить Россию, то Запад на его стороне, дочка в безопасности, куча СМИ и весь истеблишмент демократии за него. А что Россия? Россия все нянчится, все возится, все пытается показать себя мирной.
Если погневить Запад, то его просто вычеркнут и забудут, откажутся. Станет очередным Гуайдо. И неизвестно - как там с дочкой. Да и Германия будет косо поглядывать на Навального и при "намеке Вашингтона", что Навальный им больше не нужен - могут выдать России. И оказавшись в России, за него сильно заступаться не будут. Не всех же оппозиционеров Запад поддерживает в России.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я "ЗА" радикальную смену, но не шила на мыло, а на РУССКУЮ власть. quoted1
Так вот после радикальной смены вы еще миллионы рискуете положить. Русских.