Налог на бездетность как один из способов улучшения демографии
06:58 03.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> а ещё лучше принудительно отбирать и осеменять налево и направо
А вот не надо до такого доводить, а то придется ловить и принуждать.
07:01 03.12.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а ещё лучше принудительно отбирать и осеменять налево и направо
>А вот не надо до такого доводить, а то придется ловить и принуждать.
А чего ловить то? На медкомиссии перед призывом отбирать, и если к 25 не обзавёлся — использовать … а кто на ком женится определять ДНК анализом.
07:04 03.12.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Детей должны рожать успешные. Миллиардер должен рожать 30 детей от 5 жен.
Миллионер станет нищим после развода еще с первой женой.
07:09 03.12.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Детей должны рожать успешные. Миллиардер должен рожать 30 детей от 5 жен.
>Миллионер станет нищим после развода еще с первой женой.
Видимо КИН предлагает перенимать опыт славных стран Востока и содержать гаремы.
07:11 03.12.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что значит "поддерживать"? Давать деньги тем, кто сам не может обеспечить своих детей? А у кого эти деньги брать? У тех, кто может? Чтобы - со временем - первых становилось всё больше, а вторых всё меньше?
>Да, совершенно верно. Это называется социальная ответственность...
Это называется паразитирование. Когда одни люди существуют за счёт других, ничего не давая другим взамен. Чем больше паразитов, тем больше стимулов для самодостаточных людей скрывать свои доходы или - при невозможности этого - работать по минимуму. Чтобы у них нечего было забрать. Какой эффект это будет иметь для национальной экономики? Паразиты создают мало добавленной стоимости (поэтому у них и доход такой низкий, что на собственных детей не хватает), а самодостаточные вынужденно и сознательно снижают создание добавленной стоимости. Беднеют все. Государству приходится печатать больше денег. Растут цены. Государство ограничивает рост цен - возникает дефицит...
Если не думать в первую очередь об экономике, то любое благое пожелание легко и быстро обращается во вред.
> ...научился жить и рубить бабло, помоги ближнему.
1) А как насчёт ответственности "ближнего" за собственную жизнь? Кто мешал ему самому "учиться жить и рубить бабло"? Басню "Стрекоза и Муравей" помните? Или Крылов - либeраст и певец капитализма? 2) Что в данном случае значит "помоги"? Отдай свои деньги и забудь о них? Ещё заработаешь? Разве не то же самое происходит, когда человека просто грабят в подворотне? "У тебя есть, а у нас нет. Делиться надо!..." Если при этом у грабителей есть дети, то это принципиально ничем не отличается от вашей "социальной ответственности"...
07:20 03.12.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Только пропаганда поднимет рождаемость.
Помнится, раздел общинной земли по числу едоков - поднимал безо всякой пропаганды.
07:41 03.12.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Это называется паразитирование. Когда одни люди существуют за счёт других, ничего не давая другим взамен. Чем больше паразитов, тем больше стимулов для самодостаточных людей скрывать свои доходы или — при невозможности этого — работать по минимуму. Чтобы у них нечего было забрать. > Какой эффект это будет иметь для национальной экономики? Паразиты создают мало добавленной стоимости (поэтому у них и доход такой низкий, что на собственных детей не хватает), а самодостаточные вынужденно и сознательно снижают создание добавленной стоимости. Беднеют все. Государству приходится печатать больше денег. Растут цены. Государство ограничивает рост цен — возникает дефицит…
Вы сгущаете краски. Можно смотреть на вопрос с разных сторон. Со стороны собственника именно так как вы сказали. Но дело в том, что собственник с низкой социальной ответственностью не нужен государству. Собственник, не думающий о бедных, готов платить работникам как можно меньше, а заставлять работать как можно больше. Государство давно взяло на себя ответственность регулирования таких правоотношений. Основная обязанность государства обуздание непомерных аппетитов собственника. Увы. Так во всех странах. Для чего по вашему существует антимонопольное право или трудовое? Ведь, чтоб собственнику жилось лучше эти все законы нужно упразднить… А государство, к сожалению собственников, заинтересовано в другом. Собственник не понимает, что ему тоже нужны потребители товаров и услуг, что собственнику тоже нужны люди и желательно чтоб эти люди были богатыми. По этому государство заботится о людях называемых вами не потребителями, а паразитами. Я вам скажу одну истину, но только вы не обижайтесь пожалуйста. В мире нет незаменимых людей, на место собственника не принимающего условия социального договора, придет другой собственник, возможно бывший подчиненный предыдущего, его конкурент или просто молодой, наглый и голодный. И государство просто обязано ради своего выживания уничтожать собственников социально безответственных.
07:43 03.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> > Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так мужики все справки принесут что очень мало зарабатывают. Наоборот, с детства надо учить, что ты в ответе за тех кого родил и будешь тащить их до конца жизни.
>>Вот именно, сделать налог на бездетность например в размере 50% от дохода. Хотя бы для мужиков.
> > а ещё лучше принудительно отбирать и осеменять налево и направо
Да, у него вся "борьба за демографию" именно этим и закончится. Он же пишет: "Человек птица гордая, пока не пнешь не полетит". Ему дай волю и эти пинки закончатся тем, что государство будет само осеменять несознательных женщин и облагать стопроцентным налогом несознательных мужчин. Отказ от осеменения и от бесплатного труда станут преступлением, а детей будет воспитывать государство, потому что оно "лучше знает". Светлое будущее во всей красе...
07:58 03.12.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это называется паразитирование. Когда одни люди существуют за счёт других, ничего не давая другим взамен. Чем больше паразитов, тем больше стимулов для самодостаточных людей скрывать свои доходы или — при невозможности этого — работать по минимуму. Чтобы у них нечего было забрать. >> Какой эффект это будет иметь для национальной экономики? Паразиты создают мало добавленной стоимости (поэтому у них и доход такой низкий, что на собственных детей не хватает), а самодостаточные вынужденно и сознательно снижают создание добавленной стоимости. Беднеют все. Государству приходится печатать больше денег. Растут цены. Государство ограничивает рост цен — возникает дефицит…
>Вы сгущаете краски. Можно смотреть на вопрос с разных сторон. Со стороны собственника именно так как вы сказали.
До собственников пока речь не дошла. Я говорю о наёмных работниках. Которым (бездетным) - исходя из вашего понимания социальной ответственности - нужно будет через налог на бездетность содержать чужих детей. Зачем им это?
08:04 03.12.2020
Не все тут так просто с этим налогом. В последнее время в российском обществе складывается тенденция когда молодежь сперва хочет твердо (в экономическом плане) встать на ноги и только достигнув этого обзавестись потомством. Как пример — в 2019-м году самый популярный возраст становления женщины матерью в Москве составил 32 года. При этом нужно понимать и то, что всвязи с пенсионной «реформой» подвинулся (в сторону увеличения) возраст выхода дедушек-бабушек на пенсию.
08:07 03.12.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> До собственников пока речь не дошла. Я говорю о наёмных работниках. Которым (бездетным) — исходя из вашего понимания социальной ответственности — нужно будет через налог на бездетность содержать чужих детей. Зачем им это?
С позиции работника платящего непонятные налоги конечно ни к чему. С позиции государства люди нужны во-первых, как потребители, во-вторых, как защитники, в-третьих, как население ради которого и существует государство. Ощутимый налог на бездетность подтолкнет людей обзаводиться потомством и сделает распределение средств в бюджете прозрачнее, какие средства на что направлять. Государство нас и так и так облагает налогом. По сути, падение курса национальной валюты и есть такой налог. Государство роняет валюту и нищают все жители государства, а само государство богатеет, ведь оно просто дополнительные деньги напечатало и купило на них например золото.
08:20 03.12.2020
Кстати мне непонятно мягкое отношение государства к чиновникам взяточникам и расхитителям бюджета, ведь по сути эти люди грабят всю страну, сводят к нулю все усилия честных чиновников страну развивать, честных тружеников денежку зарабатывать. Ведь преступление совершенное государственным служащим относится к особо тяжким. Это преступление совершается группой лиц, чиновник использует своих подчиненных, весь государственный аппарат для совершения этого преступления, опирается на государство и его мощь совершая преступление.
08:21 03.12.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Кстати мне непонятно мягкое отношение государства к взяточникам и расхитителям бюджета, ведь по сути эти люди грабят всю страну, сводят к нулю все усилия честных чиновников страну развивать, честных тружеников денежку зарабатывать. Ведь преступление совершенное государственным служащим относится к особо тяжким. Это преступление совершается группой лиц, чиновник использует своих подчиненных, весь государственный аппарат для совершения этого преступления, опирается на государство совершая его.
"честный чиновник"
08:24 03.12.2020
Т ы обеспечишь его ,дашь в/у??????
08:37 03.12.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До собственников пока речь не дошла. Я говорю о наёмных работниках. Которым (бездетным) — исходя из вашего понимания социальной ответственности — нужно будет через налог на бездетность содержать чужих детей. Зачем им это?
>Ощутимый налог на бездетность подтолкнет людей обзаводиться потомством...
Во-первых, подтолкнёт далеко не всех. У вас же будет какой-то прожиточный минимум? То есть доходы, не превышающие его, налогами облагаться не будут. Тогда многие молодые люди будут "в белую" зарабатывать не больше этого минимума и добирать до нормального уровня жизни заработком "в чёрную". Если вы сделаете это невозможным, то многие люди вообще работать не будут. Если вы сделаете это преступлением, то есть люди будут обязаны работать, то производительность их труда опустится до минимально возможных значений. Только в этом случае они легко смирятся с большим налогом (всё равно ничего не делаю, поэтому даже половину начисленной зарплаты отдать не жалко). Во-вторых, если кто-то и будет создавать семью и рожать детей только для того, чтобы не платить налоги, то нетрудно представить что это будет за семья, и какие дети из такой семьи выйдут. Вы потом гораздо больше потратите на "социальную работу с трудными подростками" и на колонии для малолетних преступников.
Ваша беда, как и беда любого социалиста, в том, что вы считаете людей чем-то вроде говорящей рабочей скотины, которая сама не знает своей пользы, и которую нужно загонять в счастье железной рукой. Такой подход уже продемонстрировал огромный негативный экономический эффект.
