> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Яснее мысли излагай. Но есть разные дела и разные дела имеют разную оценку . Герой в одном ,может быть подонком а другом. Все в жизни неоднозначно quoted2
> > то есть...типа Вы намекаете - "героев тоже надо судить"...ибо герои-победители...пишут свою историю...не видя...не замечая-отбрасывая... свои ошибки-преступления...против человечества...))) quoted1
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть для дураков начитавшихся Резуна. Сталин конечно не гений, но не поставлять стратегические материалы тому с кем со дня на день собрался воевать, тем самым усиливая противника, у него ума точно бы хватило Суть Сталин не собирался воевать с Гитлером в 1941 году точно, а возможно и вообще не собирался, предложение о военно-политическом союзе с Рейхом сделанное СССР в ноябре 1940 года было ещё в силе. quoted2
>То есть вести войну с фашизмом совецкое руководство вовсе не желало, так? > А с кем оно желало воевать, строя сильнейшую армию мира? quoted1
Со всем миром Коминтерн-СССР желал воевать, и готовился к совершению всемирной революции и освобождению народов всех стран от ига капитала.
Пользуясь случаем побуду немного кремлеботом и про Ирак заикнусь немножко: Ирак член Коминтерна с 1934 года.
Так яснее становится понимание, что делал Гитлер на Бл. Востоке со своей армией и зачем ему было так распылять войска. Да просто его заказчик так сказал сделать:
1. не пустить кремлевский Коминтерн в Европу 2. выгнать кремлевский Коминтерн с Бл. Востока
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отлично! То есть, ты тоже утверждаешь, что в ВОВ принимала участие лишь одна страна в мире?? quoted3
>> >> В англоязычных странах используется термин Eastern Front (World War II) (Восточный фронт Второй мировой войны), в немецкой историографии — Deutsch-Sowjetischer Krieg (Немецко-советская война), Russlandfeldzug («Русский поход»), Ostfeldzug («Восточный поход»). quoted2
>Немецко-советская война. > Пожалуй, это самое точное название для периода ВМВ с 22 июня 1941 года по май 1945-го.. quoted1
В этот период было ещё множество войн с различным участием Именно поэтому война мировая. Началась в сентябре 39 и закончилась в сентябре 45 Окончательно ты погряз в своей безграмотности
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вернёмся к нашим баранам... КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеет процесс над Мухаммедом Эль-Айюби, о котором ты говоришь в старт топике, к вопросу об участии Гитлера в Великой Отечественной войне? Смотреть в глаза и отвечать, а прятаться трусливо в кусты!!! >> quoted2
> > таки возникает вопрос...а кто такой Сталин...участник ВОВ...или преступник...наравне с Гитлером...с которым он развязал вторую мировую...?...))) quoted1
Таки возникает естественный и интересный вопрос - КТО признал тов. Иосифа Виссарионовича Сталина "преступником наравне с Гитлером"? Гитлера, насколько знаю, таковым признал Международный трибунал... а Сталина кто признал? Мнение малограмотных диванных историков и юристов таковым считаться не может!
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> За преступления судить, за подвиги награждать. > quoted1
значить… время вправе… осудить победителя… за его «героические преступления» и вынести… справедливый вердикт — победитель… на самом деле… злостный преступник… замышлявший…все адские ужасы для мирового сообщества…)
и если… этот…"героический преступник"…скрывается от суда… тем самым… доказывая всему миру… короче…либо суд… либо…уголовник скрывающийся от суда… типа нынешняя Россия…)))
>>> власов и власовцы - тоже не участвовали в отечественной войне >>> quoted3
>> В начальный период Великой Отечественной войны >> Война для Власова началась под Львовом, где он занимал должность командира 4-го механизированного корпуса. За умелые действия получил благодарность, и по рекомендации Н. С. Хрущёва[10] был назначен командующим 37-й армией, защищавшей Киев. После окружения войск Юго-Западного фронта 15 сентября 1941 года, разрозненные соединения этой армии сумели пробиться на восток, а сам Власов был ранен и попал в госпиталь. >> >> Один из участников обороны Киева и будущий Герой Советского Союза Арефьев К. А. оставил уникальные воспоминания о генерале Власове в последние дни боёв в киевском окружении. На сентябрь 1941 г. Арефьев занимал должность начальника штаба киевского бронепоезда «Литер А». Участвовал в неудачных попытках 37-й армии прорваться из киевского окружения у Барышевки и Березани. С выходом бронепоезда из строя Арефьев пристал к сводной боевой группе под личным командованием генерал-майора А. А. Власова, которая находилась в заболоченной пойме реки Трубеж в районе сёл Гланышев — Пристромы[11]: >> … За ночь мы прошли 8 километров. Командиром отряда был Паньков, комиссаром — Голованёв. Карты были старыми, на них были показаны только большие леса. Подошли к болоту, проводник сказал, что его можно перейти и за ним лес. Переправлялись через болото, вытаскивая друг друга. Вышли в лес, и оказалось, что мы на острове, на котором уже находилось много отступавших. Ещё посуху на него привели лошадей и где-то 50 голов скота… >> >> На этом острове площадью около 4 квадратных километров был и генерал Власов. Сидели мы на нём 6 дней… >> >> 1 октября в последний раз была послана разведка. Выход запретил Власов, который говорил, что прежде чем идти, необходимо сделать разведку и выходить будем организованно (ещё в первые дни нашего пребывания на острове Власов собирал на совещание офицерский состав). >> >> На 7-й день 2 октября на лодке приплыл мальчик лет четырнадцати и привёз часы и сообщение о том, что немцы предлагают сдаваться… Мы решили не сдаваться и написать немцам провоцирующее письмо… >> >> В 3 часа, как и предупреждали нас немцы, с четырёх сторон по острову посыпался ураганный огонь, который шёл с 3 часов дня и до 6 вечера. Были убиты Паньков, Голованёв, журналист военной газеты и ещё 6 человек с бронепоездов. >> >> В 10 часов вечера решили выходить. Власов приказал мне принять командование первой группой и двигаться к железной дороге, но я взял курс на юго-восток… Так как людей было много, я послал вперед группу из 25 человек с пулемётами, 3 автоматами и винтовками. Следом пошла остальная группа во главе со мной. За нами потянулись и остальные… >> >> Первая группа шла в метрах 15 от нас, командовал ей Финогенов. Шли с 10 вечера до 7 утра, но прошли всего полтора километра, так как шли по болоту, прыгая с кочки на кочку. Вышли к лесу, лес уже никто не обстреливал. >> >> Как видно, А. А. Власов на том этапе оставался верен присяге и старался вывести своих подчинённых из окружения в организованной группе. >> >> Основная статья: Битва за Москву >> >> А. А. Власов среди командиров РККА, отличившихся в битве под Москвой >> В ноябре 1941 года Сталин вызвал Власова, и приказал ему сформировать 20-ю армию, которая бы входила в состав Западного фронта и обороняла столицу. >> >> 5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 32 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой. В советское время появилась документально необоснованная и недостоверная версия, что сам Власов в это время был в госпитале, а боевыми действиями руководил либо командующий оперативной группой А. И. Лизюков, либо начальник штаба Л. М. Сандалов[12]. >> >> Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 13 декабря 1941 года Совинформбюро опубликовало официальное сообщение об отражении наступления немцев под Москвой и напечатало в нём фотографии тех командиров, которые особо отличились при обороне столицы. Среди них был и Власов. Сообщение было напечатано в центральных советских газетах — «Правде» и «Известиях», — и перепечатано во многих местных газетах[13]. 24 января 1942 года за эти бои Власов был награждён орденом Красного Знамени и произведён в генерал-лейтенанты[4]:39. Его изображение фигурирует в американском варианте документального фильма «Разгром немецких войск под Москвой»[14], удостоенного премии «Оскар» в 1943 году. >> >> Жуков оценивал действия Власова так[12]: «Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне». >> >> После успехов под Москвой Власова в войсках, вслед за Сталиным, называют не иначе как «спаситель Москвы»[15]. По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец». Специалист по истории Второй мировой войны в СССР Джон Эриксон называл Власова «одним из любимых командиров Сталина». Власову доверяли давать интервью зарубежным корреспондентам, что говорит о доверии к Власову со стороны высшего политического руководства страны[4]:39. >> >> Во 2-й ударной армии >> Основная статья: Любанская наступательная операция >> >> Схема Любанской наступательной операции >> 7 января 1942 года началась Любанская наступательная операция. Войска 2-й ударной армии Волховского фронта, созданного для срыва наступления немцев на Ленинград и последующего контрудара, успешно прорвали оборону противника в районе населённого пункта Мясной Бор (на левом берегу реки Волхов), и глубоко вклинились в его расположение (в направлении Любани). Но, не имея сил для дальнейшего наступления, армия оказалась в тяжёлом положении. Противник несколько раз перерезал её коммуникации, создавая угрозу окружения.
>> >> 8 марта 1942 года генерал-лейтенант Власов был назначен заместителем командующего войсками Волховского фронта. 20 марта 1942 года командующий Волховским фронтом Кирилл Мерецков отправил своего заместителя А. А. Власова во главе специальной комиссии во 2-ю ударную армию (генерал-лейтенант Николай Клыков). «Трое суток члены комиссии беседовали с командирами всех рангов, с политработниками, с бойцами»[16], а 8 апреля 1942 года, составив акт проверки, комиссия отбыла, но без генерала Власова. Тяжело больного[17] генерала Клыкова 16 апреля сняли с должности командующего армией и самолётом отправили в тыл. >> quoted2
>
>> 20 апреля Власов был назначен командующим 2-й ударной армии, оставаясь по совместительству заместителем командующего Волховского фронта. В ходе операции по выводу из окружения 2-й ударной армии в течение мая — июня 2-я ударная армия под командованием Власова предпринимала отчаянные попытки вырваться из мешка. Действия войск 52-й и 59-й армий Волховского фронта с целью пробиться ей навстречу также были неудачны.
>> >> Ударим с рубежа Полисть в 20 часов 4 июня. Действий войск 59-й армии с востока не слышим, нет дальнего действия арт.огня. quoted2
> > Конечно про гитлера, что он не участвовал в ВОВ полный треш. Сами себя переубивали. quoted1
Войны бывают захватнические и оборонительные. И названия у каждой стороны этой войны будут разные. Для Гитлера это был Блицкриг, для нашего народа - Великая Отечественная война. Судя по твоей логике советский народ участвовал в проведении Блицкрига, а Гитлер был участником Великой Отечественной войны советского народа. По химии, говоришь, профессор?
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Отнюдь... Ещё раз (до чего же ты непонятливый!!!) - о КАКОЙ "ноте Гитлера" говоришь, историк диванный ты наш?
>>>> Я говорю о Ноте, полученной Сталиным 22 июня 1941 года.
>>>> Что непонятного то?? >>> Ты ПРОСТОЙ вопрос понимаешь... или даже для этого ума не хватает? ЧТО ЭТО ЗА "НОТА", (уже даже "для Сталина") от 22 июня 1941 года? Историки о такой "ноте" не знают!!! Или она в паралельной реальности в вашем сумашедшем доме существует? Тогда удиви меня... quoted3
>>Мне совершенно не важно знаешь ли ты о Ноте или нет. >> Если будет желание тырнет поможет.. )) quoted2
>"Тырнет", похоже, тебе надо! Но там тебя, однозначно, забанили!!! Ладно... не буду над тобой, по этому вопросу (но только по этому!!!), издеваться!!! Существует нота германского МИД Советскому Правительству, но, разумеется, не Сталину... существует. Только эта нота: во-первых, от 21 июня, а не от 22 июня и во-вторых, она НИКОМУ не передавалась и поэтому не может считаться таковой, а была зачитана рейхсминистром иностранных дел фон Риббентропом, в присутствии прессы, в зале Бундесрата министерства иностранных дел в Берлине по радио 22 июня в 6 часов утра, после начала войны и поэтому объявлением войны считаться не может. Учи историю, историк диванный!!! quoted1
Не порт чушь. Кроме Молотова, Нота была передана послу Деканозову. И вовсе не по радио, а именно в письменном виде.
> Но вернёмся к нашим баранам... КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеет процесс над Мухаммедом Эль-Айюби, о котором ты говоришь в старт топике, к вопросу об участии Гитлера в Великой Отечественной войне? Смотреть в глаза и отвечать, а прятаться трусливо в кусты!!! quoted1
Никто прятаться не собирается. Я как ведущий, задал тему для обсуждения. Трепаться о твоих баранах я вовсе не намерен. И тебе не позволю.
> Таки возникает естественный и интересный вопрос - КТО признал тов. Иосифа Виссарионовича Сталина "преступником наравне с Гитлером"? Гитлера, насколько знаю, таковым признал Международный трибунал... а Сталина кто признал? Мнение малограмотных диванных историков и юристов таковым считаться не может! quoted1
голубчик...а кто доказал...что Сталин...не является преступнтком...на равне с Гитлером...типа суда не было...)))
так что...Сталин...типа подозреваемый...с многочисленными фактами...типа - участвовал в преступлениях...как и Гитлер...)))
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но вернёмся к нашим баранам... КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеет процесс над Мухаммедом Эль-Айюби, о котором ты говоришь в старт топике, к вопросу об участии Гитлера в Великой Отечественной войне? Смотреть в глаза и отвечать, а прятаться трусливо в кусты!!! >>> quoted3
>> >> таки возникает вопрос...а кто такой Сталин...участник ВОВ...или преступник...наравне с Гитлером...с которым он развязал вторую мировую...?...))) quoted2
>Таки возникает естественный и интересный вопрос - КТО признал тов. Иосифа Виссарионовича Сталина "преступником наравне с Гитлером"? Гитлера, насколько знаю, таковым признал Международный трибунал... а Сталина кто признал? Мнение малограмотных диванных историков и юристов таковым считаться не может! quoted1
А смысл его признавать? Вы же платить не будете? Есть чем платить то? Гитлера признали, чтобы взыскать с Германии компенсации.
А с русских нищебродов и нечего взять, - их же Коминтерн избавил от капитала.
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Отлично! То есть, ты тоже утверждаешь, что в ВОВ принимала участие лишь одна страна в мире??
>>> >>> В англоязычных странах используется термин Eastern Front (World War II) (Восточный фронт Второй мировой войны), в немецкой историографии — Deutsch-Sowjetischer Krieg (Немецко-советская война), Russlandfeldzug («Русский поход»), Ostfeldzug («Восточный поход»). quoted3
>>Немецко-советская война. >> Пожалуй, это самое точное название для периода ВМВ с 22 июня 1941 года по май 1945-го.. quoted2
>В этот период было ещё множество войн с различным участием Именно поэтому война мировая. Началась в сентябре 39 и закончилась в сентябре 45 Окончательно ты погряз в своей безграмотности quoted1
Немецко-советская война это вполне достойная замена предыдущему сомнительному названию..
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть для дураков начитавшихся Резуна . Сталин конечно не гений ,но не поставлять стратегические материалы тому с кем со дня на день собрался воевать ,тем самым усиливая противника, у него ума точно бы хватило Суть Сталин не собирался воевать с Гитлером в 1941году точно ,а возможно и вообще не собирался ,предложение о военно-политическом союзе с Рейхом сделанное СССР в ноябре 1940 года было ещё в силе. quoted2
>То есть вести войну с фашизмом совецкое руководство вовсе не желало, так? > А с кем оно желало воевать, строя сильнейшую армию мира?? quoted1
Как гласила официальная версия СССР находился во враждебном капиталистическом окружении ,то есть враги были со всех сторон . Любая капиталистическая страна могла стать врагом . И так было официально до 1972 года ,его ты этого точно не знаешь Потом было не официально ,но суть та же. Если бы ты был более образованным и читал бымне Резуна а мемуары людей живших тогда . То возможно прочел ,что в январе 1941 года бытовало мнение что СССР быднт воевать с победителем в шндшей тогда войне . Разумеется кто будет победителем и когда состоится эта победа было не известно. Но с Рейхом на тот момент было очень тесное экономическое сотрудничество . И без стратегических материалов из СССР могущество рейха значительно бы пошатнулось. Попробуй начать луматьвдркг полксючится Первое несоответствие реалиям книг Резуна ,я их тоже читал , я понял обратив внимание на то что других стран кроме СССР и Германии для него как бы и не существует . То есть Сталин с Гитлером весело резвятся друг м другом нм лужайке а остальные смотрят на них беспомощно как жертвенные бараны и ждут чья же очередь настанет . Но ведь понятно что Британия на выглядела и не была в то время жертвенным бараном ,это самая богатая и могущественная страна имеющая практически неограниченные военные ресурсы за счёт доминионов .И я стал читать о б интересах Британии ,интересах Франции,интересах Польши . Все имели свои интересы. И все пытались друг друга использовать. Лучше в конечном итоге это получилось у США ,которые в Гитлера вкладывали гораздо больше чем Сталин Так что для кого Гитлер оказался ледоколом и чей это был ледокол очень большой вопрос.. Но то что не Сталина это однозначно
>>> >>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> власов и власовцы - тоже не участвовали в отечественной войне >>>> >>> В начальный период Великой Отечественной войны >>> Война для Власова началась под Львовом, где он занимал должность командира 4-го механизированного корпуса. За умелые действия получил благодарность, и по рекомендации Н. С. Хрущёва[10] был назначен командующим 37-й армией, защищавшей Киев. После окружения войск Юго-Западного фронта 15 сентября 1941 года, разрозненные соединения этой армии сумели пробиться на восток, а сам Власов был ранен и попал в госпиталь. >>> >>> Один из участников обороны Киева и будущий Герой Советского Союза Арефьев К. А. оставил уникальные воспоминания о генерале Власове в последние дни боёв в киевском окружении. На сентябрь 1941 г. Арефьев занимал должность начальника штаба киевского бронепоезда «Литер А». Участвовал в неудачных попытках 37-й армии прорваться из киевского окружения у Барышевки и Березани. С выходом бронепоезда из строя Арефьев пристал к сводной боевой группе под личным командованием генерал-майора А. А. Власова, которая находилась в заболоченной пойме реки Трубеж в районе сёл Гланышев — Пристромы[11]: >>> … За ночь мы прошли 8 километров. Командиром отряда был Паньков, комиссаром — Голованёв. Карты были старыми, на них были показаны только большие леса. Подошли к болоту, проводник сказал, что его можно перейти и за ним лес. Переправлялись через болото, вытаскивая друг друга. Вышли в лес, и оказалось, что мы на острове, на котором уже находилось много отступавших. Ещё посуху на него привели лошадей и где-то 50 голов скота… >>> >>> На этом острове площадью около 4 квадратных километров был и генерал Власов. Сидели мы на нём 6 дней… >>> >>> 1 октября в последний раз была послана разведка. Выход запретил Власов, который говорил, что прежде чем идти, необходимо сделать разведку и выходить будем организованно (ещё в первые дни нашего пребывания на острове Власов собирал на совещание офицерский состав). >>> >>> На 7-й день 2 октября на лодке приплыл мальчик лет четырнадцати и привёз часы и сообщение о том, что немцы предлагают сдаваться… Мы решили не сдаваться и написать немцам провоцирующее письмо… >>> >>> В 3 часа, как и предупреждали нас немцы, с четырёх сторон по острову посыпался ураганный огонь, который шёл с 3 часов дня и до 6 вечера. Были убиты Паньков, Голованёв, журналист военной газеты и ещё 6 человек с бронепоездов. >>> >>> В 10 часов вечера решили выходить. Власов приказал мне принять командование первой группой и двигаться к железной дороге, но я взял курс на юго-восток… Так как людей было много, я послал вперед группу из 25 человек с пулемётами, 3 автоматами и винтовками. Следом пошла остальная группа во главе со мной. За нами потянулись и остальные… >>> >>> Первая группа шла в метрах 15 от нас, командовал ей Финогенов. Шли с 10 вечера до 7 утра, но прошли всего полтора километра, так как шли по болоту, прыгая с кочки на кочку. Вышли к лесу, лес уже никто не обстреливал. >>> >>> Как видно, А. А. Власов на том этапе оставался верен присяге и старался вывести своих подчинённых из окружения в организованной группе. >>> >>> Основная статья: Битва за Москву >>> >>> А. А. Власов среди командиров РККА, отличившихся в битве под Москвой >>> В ноябре 1941 года Сталин вызвал Власова, и приказал ему сформировать 20-ю армию, которая бы входила в состав Западного фронта и обороняла столицу. >>> >>> 5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 32 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой. В советское время появилась документально необоснованная и недостоверная версия, что сам Власов в это время был в госпитале, а боевыми действиями руководил либо командующий оперативной группой А. И. Лизюков, либо начальник штаба Л. М. Сандалов[12]. >>> >>> Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 13 декабря 1941 года Совинформбюро опубликовало официальное сообщение об отражении наступления немцев под Москвой и напечатало в нём фотографии тех командиров, которые особо отличились при обороне столицы. Среди них был и Власов. Сообщение было напечатано в центральных советских газетах — «Правде» и «Известиях», — и перепечатано во многих местных газетах[13]. 24 января 1942 года за эти бои Власов был награждён орденом Красного Знамени и произведён в генерал-лейтенанты[4]:39. Его изображение фигурирует в американском варианте документального фильма «Разгром немецких войск под Москвой»[14], удостоенного премии «Оскар» в 1943 году. >>> >>> Жуков оценивал действия Власова так[12]: «Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне». >>> >>> После успехов под Москвой Власова в войсках, вслед за Сталиным, называют не иначе как «спаситель Москвы»[15]. По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец». Специалист по истории Второй мировой войны в СССР Джон Эриксон называл Власова «одним из любимых командиров Сталина». Власову доверяли давать интервью зарубежным корреспондентам, что говорит о доверии к Власову со стороны высшего политического руководства страны[4]:39. >>> >>> Во 2-й ударной армии >>> Основная статья: Любанская наступательная операция
>>> >>> Схема Любанской наступательной операции >>> 7 января 1942 года началась Любанская наступательная операция. Войска 2-й ударной армии Волховского фронта, созданного для срыва наступления немцев на Ленинград и последующего контрудара, успешно прорвали оборону противника в районе населённого пункта Мясной Бор (на левом берегу реки Волхов), и глубоко вклинились в его расположение (в направлении Любани). Но, не имея сил для дальнейшего наступления, армия оказалась в тяжёлом положении. Противник несколько раз перерезал её коммуникации, создавая угрозу окружения. quoted3
>>> 8 марта 1942 года генерал-лейтенант Власов был назначен заместителем командующего войсками Волховского фронта. 20 марта 1942 года командующий Волховским фронтом Кирилл Мерецков отправил своего заместителя А. А. Власова во главе специальной комиссии во 2-ю ударную армию (генерал-лейтенант Николай Клыков). «Трое суток члены комиссии беседовали с командирами всех рангов, с политработниками, с бойцами»[16], а 8 апреля 1942 года, составив акт проверки, комиссия отбыла, но без генерала Власова. Тяжело больного[17] генерала Клыкова 16 апреля сняли с должности командующего армией и самолётом отправили в тыл. >>> quoted3
>>
>>> 20 апреля Власов был назначен командующим 2-й ударной армии, оставаясь по совместительству заместителем командующего Волховского фронта. В ходе операции по выводу из окружения 2-й ударной армии в течение мая — июня 2-я ударная армия под командованием Власова предпринимала отчаянные попытки вырваться из мешка. Действия войск 52-й и 59-й армий Волховского фронта с целью пробиться ей навстречу также были неудачны.
>>> >>> Ударим с рубежа Полисть в 20 часов 4 июня. Действий войск 59-й армии с востока не слышим, нет дальнего действия арт.огня. quoted3
>>
>> Конечно про гитлера, что он не участвовал в ВОВ полный треш. Сами себя переубивали. quoted2
>Войны бывают захватнические и оборонительные. И названия у каждой стороны этой войны будут разные. Для Гитлера это был Блицкриг, для нашего народа - Великая Отечественная война. > Судя по твоей логике советский народ участвовал в проведении Блицкрига, а Гитлер был участником Великой Отечественной войны советского народа. > По химии, говоришь, профессор? quoted1
Че курим? У войн как у проституток кличек не бывает на все случаи жизни.