Внутренняя политика России

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Народ и государство

Slon
102 567 20:57 02.08.2020
   Thread rating +5
  Slon
Kudesnik


Messages: 4484
Во всех этих разговорах про Путина и элиту, в противопоставлении народа и государства есть одна кардинальная ошибка. А именно исходное заблуждение в том как именно образовывались государства. На государство вообще смотрят через розовые очки. На самом деле подавляющее большинство государств образовывались фактически бандитами. Просто на не охваченную никем территорию приходила наглая рожа и требовала чтобы все отстёгивали ему часть доходов. Чтобы на эту территорию не влезла другая наглая рожа её приходилось охранять. Чтобы люди на этой территории имели возможность делиться доходами приходилось обеспечивать порядок и т.д. И в итоге из одного этого стремления выкачать из подконтрольной территории как можно больше средств и удержаться как можно дольше у этой кормушки и рождались государства. Что важно, процветают только те государства, где грабежом народа занимается только государство, жёстко пресекая попытки делать это другими. Всё остальное, права человека, общественный договор и т.д. возникает только потом. И как только вот эта первичная функция государства, монопольный грабёж своих граждан, по каким то причинам перестаёт исполняться, государство рушится. Всегда! Что произошло у нас в 91 году? А произошёл слом ВСЕЙ предшествующей идеологии и предыдущих властных институтов, и к власти пришли разные группы криминала. Вот только для хоть сколь нибудь нормального функционирования государства у власти должна быть только ОДНА такая группа. Все остальные должны беспощадно давиться. Что в конечном итоге и произошло. В чём проблема сейчас? А в том, что править только за счёт грабежа долго невозможно, нужно что то давать взамен. А вот с этим оказалась беда. В 91 году отказались практически от всех старых институтов управления и попытались перейти на полностью импортные. Вот только они создавались под другое население, под другие условия жизни, под другой этап развития страны, под другой менталитет. Они у нас попросту НЕ РАБОТАЮТ!
Что из всего этого вытекает? Любое государство имеет как минимум две глобальные составляющие. Первое, это грабёж населения, в принципе чистый криминал. И второе, идеологическую составляющую, Она легализует этот грабёж, упорядочивает и служит основанием для создания множества институтов, которые примиряют людей с государством. У нас государство от идеологии отказалось принципиально. Что осталось фактически? А чистый криминал! И пока не будет идеологии ничего не изменится. Причём эту идеологию нельзя взять откуда угодно, она должна основываться на традициях страны, на привычках, даже "тараканах" людей, иначе попросту не будет работать. И что то менять в ней можно только эволюционным путём, основываясь на этой базисной идеологии. Хотя конечно нельзя исключать и появления чего то нового, прорывного, типа христианства или коммунистической идеологии. Но если этого нет, то остаётся только опыт СССР и Российской империи. Всё остальное, как показывает практика, у нас попросту не работает!

Слон в посудной лавке
Link Complain Quote  
  avenarius
avenarius


Messages: 10593
21:24 02.08.2020
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 76282
21:47 02.08.2020
Всё верно. Открыть людям глаза на то, что главный мафиози - глава государства, истеблишмент и элита, практически невозможно. Ещё Ленин писал, что государство - машина подавления; сейчас бы он сказал что это Мафия с легитимными блатными ужимками: боссами, боевиками, шестёрками разного ранга, цепными псами...
Ха, "режим"... всего лишь бездумно повторяемый шаблон. Государство всегда и везде - режим, что собсно не стесняется озвучивать политология.
Интересно, что обозначения удостоилась только элита. Остальная часть народа не обозначена никак. И правильно, не будут же авторы энциклопедий называть не-элиту "лохами", не академично
Конфликт интересов между элитой (государством) и лохами настолько очевиден, что ни в одной аналитике его не упоминают
Печально, что наивные люди надеются на "смену персон", "демократические процедуры" и прочую чушь.
Link Complain Quote  
  Dorohov
Dorohov


Messages: 5930
21:58 02.08.2020
Не понял о чём тема. Ну да, в глубокой древности так и было. И что?
Link Complain Quote  
  ecelop
ecelop


Messages: 37301
21:59 02.08.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> И в итоге из одного этого стремления выкачать из подконтрольной территории как можно больше средств и удержаться как можно дольше у этой кормушки и рождались государства.
quoted1
Странно, что монголо татары сюда не вписываются
Link Complain Quote  
  Light
anehol94


Messages: 36315
22:03 02.08.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> И пока не будет идеологии ничего не изменится. Причём эту идеологию нельзя взять откуда угодно, она должна основываться на традициях страны,
quoted1
Она давно существует
Причем озвучена Путиным
Идеология РФ это патриотизм
А Российский патриотизм -это любовь населения к российской власти
Все сложилось, вот вам и вторая составляющая
Вывод
РФ держится на грабеже населения и любви населения к тем кто его грабит
Link Complain Quote  
  Light
anehol94


Messages: 36315
22:04 02.08.2020
К тому же если выражаться вашими терминами то государство как минимум защиту холопов должно обеспечивать(иначе кого ж грабить,если никого не останется)Феодалы-разрешали в своем замке прятаться от врагов,и иногда даже амбары открывали в голодный год
РеФе не выполняет функцию защиты и прироста населения
Link Complain Quote  
  Dorohov
Dorohov


Messages: 5930
22:08 02.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Все сложилось, вот вам и вторая составляющая
> Вывод
> РФ держится на грабеже населения и любви населения к тем кто его грабит
quoted1

Промахнулся, как видите, он с идеологией…. Потому, что это не идеология….
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 76282
22:12 02.08.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на post:
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> Причем озвучена Путиным
>> Идеология РФ это патриотизм
>> А Российский патриотизм -это любовь населения к российской власти
quoted2
>
>> Все сложилось, вот вам и вторая составляющая
>> Вывод
>> РФ держится на грабеже населения и любви населения к тем кто его грабит
quoted2
>
> Промахнулся, как видите, он с идеологией…. Потому, что это не идеология….
quoted1

Есть такая - социал-дарвинизм называется. Чисто бразильская система с подвывертом.
Однако на самом деле, в РФ правят консерваторы.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 18961
22:17 02.08.2020
Многовековой опыт государственности - неоценим для тех, что хотят крышевание сделать ЛЕГИТИМНЫМ!
Для таких государственников и патриотов справедлива пословица - без лохов жить очень плохо...
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4484
22:18 02.08.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на post:

А идеи где? Вот тут он приводит приводит пример большевиков. Так
они изначально опирались на ИДЕИ! Они разрушали чтобы создавать! И они создавали! А что сейчас? А сейчас кого не возьми, сплошные разрушители. Ну придёт кто то из нынешней обоймы политиков и что дальше? Да ничего! Идей то по решению проблем у них попросту нет. Ни у одной партии! Так какой смысл менять шило на мыло?

Слон в посудной лавке
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4484
22:24 02.08.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на post:
> Не понял о чём тема. Ну да, в глубокой древности так и было. И что?
quoted1

А с чего вы взяли, что так было только в глубокой древности? Оно и сейчас так. Пока всё тихо это не так заметно, а вот как только государство (любое) начинает шататься сразу всё и вылазит.

Слон в посудной лавке
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4484
22:27 02.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Все сложилось, вот вам и вторая составляющая
> Вывод
> РФ держится на грабеже населения и любви населения к тем кто его грабит
quoted1

Вы сейчас то, что характерно для ЛЮБОЙ нормальной страны, пытаетесь объявить только российской особенностью!

Слон в посудной лавке
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4484
22:30 02.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на post:
> РеФе не выполняет функцию защиты и прироста населения
quoted1

И вы знаете как это сделать? Не поделитесь?

Слон в посудной лавке
Link Complain Quote  
  yurist Lusnikov M. A.
Lusnikov


Messages: 7119
22:32 02.08.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> На самом деле подавляющее большинство государств образовывались фактически бандитами.
quoted1
Государства могут создаваться и для защиты от крутых бандитов (от империи Габсбургов).
Как это произошло при создании Швейцарии

http://www.hyno.ru/tom1/1897.html
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Народ и государство
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version