> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Один раз рванула…. Не застрахована от взрыва и РФ…. осколок былой великой исторической России….
>>> >>> В той России были главным образом губернии…. национальных образований было мало…. quoted3
>>А моноконструкция типа рвануть не может? Утверждение более, чем спорное. Что стало с Австро-Венгрией, quoted2
> > А какая же она была моноконструкция? Австро-Венгрия распалась как и ВСЕ многонациональные империи…. > > Там иноэтнические народы были такими же борзыми как и в РИ…. венгры даже заставили себя добавить в название империи… > > Все тогда дружненько распались….РИ, Австрийская и Оттоманская империи…. > > Австрийские немцы и турки пошли по европейскому мэйнстриму….национальные страны создали…. там был национализм у государствобразующих наций…. > > А мы создали нежизнеспособную многонациональную зверушку…. > она и распалась через 69 лет…. > да и держалась на насилии, казенной демагогии и уступках нацменьшинствам за счёт русских… > > Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я больше скажу: если бы у Республик не было права выхода, Союз в 1922 вообще вряд ли был бы собран. quoted2
> > > > СССР был собран СИЛОЙ…. Думаете Петлюра не хотел самостийности? Но сила силу ломит… > Право выхода…. это фишка лично Ленина…. его левацкой волюнтаристской маниловской и утопичной национальной политики…. >
> И Сталин поначалу ей сопротивлялся, а потом поверил в неё…. > В 30е годы НИКТО и НИЧТО не смогло бы ему помешать ввести сверхунитарное государство …. > сам не захотел на почве своей личной абсолютной власти…. считал что не стоит это возни…. quoted1
Австро-Венгрия была монолитной, без всяких территориальных и национальных структур. В Чехии даже забыли чешский язык, вся Прага говорила по-немецки. Во! Оттоманскую империю правильно вспомнил, такая же была. Союз ССР был создан не "силой" (с чьей стороны сила то?), а волей народов. Миф о том, что "единая и неделимая" способствует укреплению государства, выдумали чиновники. Они единственные, кто от этого выигрывает. Это то же самое, что говорить, что "Путин спас от распада", когда реальность говорит прямо противоположное. Чиновники всех времен мечтали об одном и том же - делить чужие деньги.
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
> Австро-Венгрия была монолитной, без всяких территориальных и национальных структур. quoted1
в 1867 году император Австрии Франц Иосиф I был вынужден пойти на компромисс с венгерской элитой, в результате которого Австрийская империя была превращена в двуединое государство — Австро-Венгрию; в Венгрии был создан свой законодательный орган — Государственное Собрание (Országgyűlés), состоявшее из двух палат — Палаты Пэров (Főrendiház) и Палаты Депутатов (Képviselőház); таким образом. в Венгрии, вместо абсолютной монархии, была установлена конституционная дуалистическая цензовая монархия.
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Чехии даже забыли чешский язык, вся Прага говорила по-немецки. quoted1
Вы не путайте Чехию с Ирландией…. В последней действительно забыли родной гэльский язык и перешли на английский….
А в Чехии, несмотря на экспансию немецкого языка, чешский язык сохранился….
B 1880 году правительство Тааффе обязало администрацию и суды в Чехии вести дела на языке лица, чьё дело разбиралось. B 1882 году чехи добились разделения по языковому признаку Пражского университета. Проведённая в том же году реформа избирательного права позволила им в следующем году завоевать большинство мандатов в ландтаге. Чешские немцы, в свою очередь, потребовали разделения административных округов на немецкие и чешские. Чешское большинство ландтага отклонило это требование, и немецкие депутаты впервые покинули собрание. Их бойкот продолжался четыре года (1886—1890).
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
> Союз ССР был создан не «силой» (с чьей стороны сила то?), а волей народов. quoted1
Не будь ВКПб, Красной Армии и ЧК (КГБ) СССР не был бы создан…. а если и был бы то разбежался бы ещё задолго до 1991 года.
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
> Миф о том, что «единая и неделимая» способствует укреплению государства, выдумали чиновники. Они единственные, кто от этого выигрывает. quoted1
Это не миф…. так оно и есть….
Унитарная форма государства действительно способствует сохранению единства страны…. Даже украинцы это кумекают и яростно сопротивляются федерализации или автономизации Донбасса….
Другое дело что этого МАЛО и это НЕ ГЛАВНОЕ …. и приходится использовать ещё и силу репрессивных органов для поддержания единства….плюс казённую патриотическую пропаганду….
Наиболее крепкие и нерушимые страны…. это страны с моноэтническим населением….или, в виду того что первых мало в мире среди крупных стран, с ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИМ ЭТНОСОМ который составляет БОЛЬШИНСТВО в населении страны…. При этом государственноборазующий этнос должен быть не только преобладающим по численности, но и обладать:
1. развитой социальной культурой…. (обширная сеть социальных связей пронизывающая и связывающая воедино ВСЁ общество (бриджинговый социальный капитал), этническая солидарность, сильное этническое самосознание, единство основных базовых ценностей)
2. развитой духовной и материальной культурой (литература, искусство, язык, образование, наука, технологии, архитектура и тд)
3. способностью инкорпорировать наиболее полезные иноэтничные элементы…. а достаточно близкие по происхождению и культуре и ассимилировать….
> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Австро-Венгрия была монолитной, без всяких территориальных и национальных структур. quoted2
> > в 1867 году император Австрии Франц Иосиф I был вынужден пойти на компромисс с венгерской элитой, в результате которого Австрийская империя была превращена в двуединое государство — Австро-Венгрию; в Венгрии был создан свой законодательный орган — Государственное Собрание (Országgyűlés), состоявшее из двух палат — Палаты Пэров (Főrendiház) и Палаты Депутатов (Képviselőház); таким образом. в Венгрии, вместо абсолютной монархии, была установлена конституционная дуалистическая цензовая монархия. > > Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Чехии даже забыли чешский язык, вся Прага говорила по-немецки. quoted2
> > Вы не путайте Чехию с Ирландией…. В последней действительно забыли родной гэльский язык и перешли на английский…. > > А в Чехии, несмотря на экспансию немецкого языка, чешский язык сохранился…. > > B 1880 году правительство Тааффе обязало администрацию и суды в Чехии вести дела на языке лица, чьё дело разбиралось. B 1882 году чехи добились разделения по языковому признаку Пражского университета. Проведённая в том же году реформа избирательного права позволила им в следующем году завоевать большинство мандатов в ландтаге. Чешские немцы, в свою очередь, потребовали разделения административных округов на немецкие и чешские. Чешское большинство ландтага отклонило это требование, и немецкие депутаты впервые покинули собрание. Их бойкот продолжался четыре года (1886—1890). > > Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Союз ССР был создан не «силой» (с чьей стороны сила то?), а волей народов. quoted2
> > > > Не будь ВКПб, Красной Армии и ЧК (КГБ) СССР не был бы создан…. а если и был бы то разбежался бы ещё задолго до 1991 года. > > Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Миф о том, что «единая и неделимая» способствует укреплению государства, выдумали чиновники. Они единственные, кто от этого выигрывает. quoted2
> > Это не миф…. так оно и есть…. > > Унитарная форма государства действительно способствует сохранению единства страны…. > Даже украинцы это кумекают и яростно сопротивляются федерализации или автономизации Донбасса…. > > Другое дело что этого МАЛО и это НЕ ГЛАВНОЕ …. и приходится использовать ещё и силу репрессивных органов для поддержания единства….плюс казённую патриотическую пропаганду…. > > Наиболее крепкие и нерушимые страны…. это страны с моноэтническим населением….или, в виду того что первых мало в мире среди крупных стран, с ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИМ ЭТНОСОМ который составляет БОЛЬШИНСТВО в населении страны…. > При этом государственноборазующий этнос должен быть не только преобладающим по численности, но и обладать: > 1. развитой социальной культурой…. (обширная сеть социальных связей пронизывающая и связывающая воедино ВСЁ общество (бриджинговый социальный капитал), этническая солидарность, сильное этническое самосознание, единство основных базовых ценностей) >
> 2. развитой духовной и материальной культурой (литература, искусство, язык, образование, наука, технологии, архитектура и тд) > > 3. способностью инкорпорировать наиболее полезные иноэтничные элементы…. а достаточно близкие по происхождению и культуре и ассимилировать…. quoted1
Объединение не Австрии и Венгрией, а австрийских и венгерских феодальных вельмож. Это не одно и то же. Чешский язык восстанавливали в начале XX века, ездили по деревням и изучали, составляли учебники. Гашековский Швейк говорил преимущественно по-немецки, чешский для вульгарных разговоров. А ВКП(б) и ЧК с Марса, что ли, упали? Такие же представители того же народа. Самое успешное государство современности - США. Никакое оно не унитарное. С широчайшими правами штатов. Можно еще вспомнить, да спать пора.
>> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Австро-Венгрия была монолитной, без всяких территориальных и национальных структур. quoted3
>> >> в 1867 году император Австрии Франц Иосиф I был вынужден пойти на компромисс с венгерской элитой, в результате которого Австрийская империя была превращена в двуединое государство — Австро-Венгрию; в Венгрии был создан свой законодательный орган — Государственное Собрание (Országgyűlés), состоявшее из двух палат — Палаты Пэров (Főrendiház) и Палаты Депутатов (Képviselőház); таким образом. в Венгрии, вместо абсолютной монархии, была установлена конституционная дуалистическая цензовая монархия. >> >> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В Чехии даже забыли чешский язык, вся Прага говорила по-немецки. quoted3
>> >> Вы не путайте Чехию с Ирландией…. В последней действительно забыли родной гэльский язык и перешли на английский…. >> >> А в Чехии, несмотря на экспансию немецкого языка, чешский язык сохранился…. >> >> B 1880 году правительство Тааффе обязало администрацию и суды в Чехии вести дела на языке лица, чьё дело разбиралось. B 1882 году чехи добились разделения по языковому признаку Пражского университета. Проведённая в том же году реформа избирательного права позволила им в следующем году завоевать большинство мандатов в ландтаге. Чешские немцы, в свою очередь, потребовали разделения административных округов на немецкие и чешские. Чешское большинство ландтага отклонило это требование, и немецкие депутаты впервые покинули собрание. Их бойкот продолжался четыре года (1886—1890). >> >> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Союз ССР был создан не «силой» (с чьей стороны сила то?), а волей народов. quoted3
>> >> >> >> Не будь ВКПб, Красной Армии и ЧК (КГБ) СССР не был бы создан…. а если и был бы то разбежался бы ещё задолго до 1991 года. >> >> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Миф о том, что «единая и неделимая» способствует укреплению государства, выдумали чиновники. Они единственные, кто от этого выигрывает. quoted3
>> >> Это не миф…. так оно и есть…. >> >> Унитарная форма государства действительно способствует сохранению единства страны…. >> Даже украинцы это кумекают и яростно сопротивляются федерализации или автономизации Донбасса…. >> >> Другое дело что этого МАЛО и это НЕ ГЛАВНОЕ …. и приходится использовать ещё и силу репрессивных органов для поддержания единства….плюс казённую патриотическую пропаганду…. >> >> Наиболее крепкие и нерушимые страны…. это страны с моноэтническим населением….или, в виду того что первых мало в мире среди крупных стран, с ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИМ ЭТНОСОМ который составляет БОЛЬШИНСТВО в населении страны….
>> При этом государственноборазующий этнос должен быть не только преобладающим по численности, но и обладать: >> 1. развитой социальной культурой…. (обширная сеть социальных связей пронизывающая и связывающая воедино ВСЁ общество (бриджинговый социальный капитал), этническая солидарность, сильное этническое самосознание, единство основных базовых ценностей) >> quoted2
>
>> 2. развитой духовной и материальной культурой (литература, искусство, язык, образование, наука, технологии, архитектура и тд) >> >> 3. способностью инкорпорировать наиболее полезные иноэтничные элементы…. а достаточно близкие по происхождению и культуре и ассимилировать…. quoted2
>Объединение не Австрии и Венгрией, а австрийских и венгерских феодальных вельмож. Это не одно и то же.
> Чешский язык восстанавливали в начале XX века, ездили по деревням и изучали, составляли учебники. Гашековский Швейк говорил преимущественно по-немецки, чешский для вульгарных разговоров. > А ВКП(б) и ЧК с Марса, что ли, упали? Такие же представители того же народа. > Самое успешное государство современности - США. Никакое оно не унитарное. С широчайшими правами штатов. Можно еще вспомнить, да спать пора. quoted1
Чешский и немецкий практически не отличаются. Я немецкий плохо знаю. Больше чем на Рильке не шагнул.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чешский и немецкий практически не отличаются. Я немецкий плохо знаю. quoted2
> > Это заметно, что плохо знаете. >
> При том что чешский славянский язык, а немецкий германский. > > У меня мама за несколько дней в Чехии бысто стала понимать о чём говорят на чешском телевидении. quoted1
> Если чешский славянский тогда я римский папа. > quoted1
Да славянский, славянский ваше святейшество.
Че́шский язы́к (самоназвания: čeština, český jazyk) — язык чехов, один из славянских языков . Относится к западнославянской группе; наиболее близок словацкому языку, с которым объединяется в чешско-словацкую подгруппу[3]
Чешское национальное движение (традиционно известное в историографии как Чешское национальное возрождение чеш. České národní obrození) — процесс, проходивший в чешских землях в составе империи Габсбургов, начиная примерно с последней трети XVIII века до 1848 года. Основной задачей руководителей этого процесса было повышение чешского языка снова до уровня языка учёных и пробуждение в людях чешского национального сознания.
> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ВКП(б) и ЧК с Марса, что ли, упали? Такие же представители того же народа. quoted2
> > Какого? Грузинского, латышского, польского, еврейского...? > > И каова была численность ВКП (б) и ЧК?..... Такая же как сейчас у Единой России и ФСБ с Росгврдией или даже по-менее было? > > Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самое успешное государство современности - США. quoted2
> > Было. ПОКА остается, но идёт под уклон. > > Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакое оно не унитарное. С широчайшими правами штатов. quoted2
>
> Потому что все штаты населены смесью всех этносов (причем до 1950 года с преобладанием повсеместно белых американцев европейского происхождения)..... > > Штатов с преобладанием одного этноса в США никогда не было.....не было там федеральных национальных республик. quoted1
"Под уклон", "крах долларовой пирамиды" - это обсасывается на ТВ много лет. А пока факт есть факт. Миф о том, что унитарное государство более успешное, придумали, я повторяю, чиновники. Просто им лично так удобнее. Жириновский, помню, носился с этой идеей. На деле же противоречия в обществе и государстве при унитарном устройстве только копятся. И, не найдя законного решения, находят решения не совсем законные. То, что не дают добром, берут силой. Такова селяви.
> "Под уклон", «крах долларовой пирамиды» — это обсасывается на ТВ много лет. А пока факт есть факт. quoted1
Именно.
Меня не интересует что говорят по телевидению, а только ФАКТЫ:
1. Доля США в мировом ВВП уменьшилась с 50% в 1945 до 23,8% - сейчас (а по ППС до 15% пропустив вперёд Китай).
2. Доля белых европейского происхождения в населении США в 1945 была 90%, а сейчас 60%. Причем доля среди детей и молодежи даже меньше. В 2011 году впервые в США белых детей родилось меньше цветных.
> Жириновский, помню, носился с этой идеей. quoted1
От наследия большевиков не так просто избавиться. Нацменьшинства воспринимают СВОИ национальные республики как ПРИВИЛЕГИЮ и воспримут их отмену как урезание своих прав.
Луше оставить де юре как есть, но ДЕ ФАКТО…. тихой сапой переходить к унитарным принципам. Однако всё это будет ТЩЕТНО без укрепления национального самосознания государствообразующего русского народа.
> На деле же противоречия в обществе и государстве при унитарном устройстве только копятся. И, не найдя законного решения, находят решения не совсем законные. quoted1
В СССР не было объективных предпосылок для унитарного государства. Русский государствообразующий народ составлял только 50% населения.
> Levenguk (SergeiB65) wrote in reply to сообщение:
>> "Под уклон", «крах долларовой пирамиды» — это обсасывается на ТВ много лет. А пока факт есть факт. quoted2
> > Именно. > > Меня не интересует что говорят по телевидению, а только ФАКТЫ: > 1. Доля США в мировом ВВП уменьшилась с 50% в 1945 до 23,8% - сейчас (а по ППС до 15% пропустив вперёд Китай). > > 2. Доля белых европейского происхождения в населении США в 1945 была 90%, а сейчас 60%. > Причем доля среди детей и молодежи даже меньше. В 2011 году впервые в США белых детей родилось меньше цветных. > > Levenguk (SergeiB65) wrote in reply to сообщение:
>> Жириновский, помню, носился с этой идеей. quoted2
> > От наследия большевиков не так просто избавиться. Нацменьшинства воспринимают СВОИ национальные республики как ПРИВИЛЕГИЮ и воспримут их отмену как урезание своих прав. > > Луше оставить де юре как есть, но ДЕ ФАКТО…. тихой сапой переходить к унитарным принципам. > Однако всё это будет ТЩЕТНО без укрепления национального самосознания государствообразующего русского народа. > > Levenguk (SergeiB65) wrote in reply to сообщение:
>> На деле же противоречия в обществе и государстве при унитарном устройстве только копятся. И, не найдя законного решения, находят решения не совсем законные. quoted2
>
> В СССР не было об объективных предпосылок для унитарного государства. Русский государствообразующий народ составлял только 50% населения. > > РФ, это другое дело, доля русских в нём 80%. quoted1
Русские, не совсем русские, какая мне разница? Не в этом дело. Как ты это себе представляешь? Вот путинская "вертикаль". Собирают львиную долю в федеральный бюджет. На местах остается с гулькин нос. А финансирование из федерального бюджета уже своему усмотрению. Сидят эти чинуши во главе с Путиным и решают: вот этот лоялен, клянчит и лебезит, ему дадим немного. А этот строптивый, свое что-то мутит, ему не дадим ни фига. И хорошо этим чинушам, удобно и сытно. А тем, кого обирают, плохо. Создалась парадоксальная ситуация - в России не выгодно хорошо работать, а выгодно просить и клянчить. И что, думаешь такое положение устойчиво? На века? Нет. Как только подернется случай - бошки посворачиваем.
> Как ты это себе представляешь? Вот путинская «вертикаль». Собирают львиную долю в федеральный бюджет. На местах остается с гулькин нос. А финансирование из федерального бюджета уже своему усмотрению. Сидят эти чинуши во главе с Путиным и решают: вот этот лоялен, клянчит и лебезит, ему дадим немного. А этот строптивый, свое что-то мутит, ему не дадим ни фига. quoted1
Я предсталяю это себе не так карикатурно-утрировано как вы.
И давайте различать унитарное государство и диктатуру…. Это разные вещи.
> Я предсталяю это себе не так карикатурно-утрировано как вы. >
> И давайте различать унитарное государство и диктатуру.... Это разные вещи. > > Не сранивайте зелёное со сладким. quoted1
Сама жизнь карикатурна. В 2017 приехал на предприятие бывший мэр Акбулатов. Мы то по наивности думали, что наши проблемы будем решать, вопросов наготовили. А он стал агитировать за Единую Россию и прямо открытым текстом сказал, что финансирование края из федерального бюджета будет прямо пропорционально числу голосов за ЕР. Для наглядности привел в пример соседний Кузбасс, где голосуют "правильно".
> А он стал агитировать за Единую Россию и прямо открытым текстом сказал, что финансирование края из федерального бюджета будет прямо пропорционально числу голосов за ЕР. quoted1
А что вы хотите?
Мы в России имели власть буржуазных олигархов и на вторых ролях чиновничьей номенклатуры с 1993 по 2004 год.
А с 2004 года имеем диктатуру чиновничьей номенлатуры и на вторых ролях дружественной им буржуазии.
Диктатуру защищают прикормленные репрессивные органы: ФСБ, Центр Э, Росгвардия и полиция.... а также казенные пропагандистские зомбоящики......
> Levenguk (SergeiB65) wrote in reply to сообщение:
>> А он стал агитировать за Единую Россию и прямо открытым текстом сказал, что финансирование края из федерального бюджета будет прямо пропорционально числу голосов за ЕР. quoted2
> > А что вы хотите? > > Мы в России имели власть буржуазных олигархов и на вторых ролях чиновничьей номенклатуры с 1993 по 2004 год. > > А с 2004 года имеем диктатуру чиновничьей номенлатуры и на вторых ролях дружественной им буржуазии. >
> Диктатуру защищают прикормленные репрессивные органы: ФСБ, Центр Э, Росгвардия и полиция.... а также казенные пропагандистские зомбоящики...... > > И что тут поделаешь? Против лома нет приёма. quoted1
Оставьте силовиков в покое. Ползет пьяный профессор. Что сделают? У меня связей при этом как грязи. Попробуй в морду заедь.