>Что извилина прорезалась? > Коммунисты были у власти более 30 лет назад.
> Если прибавить к этому 30 лет фантастического научного прогресса > то при коммунистах народ жил значительно лучше. > Сравни где был китай 30 лет назад и может быть поймешь... quoted1
Реформы А.Косыгина не были продолжены в СССР. А Дэн Сяо Пин их просто приспособил под национальные особенности.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому используя комунистический бред большевики стали собирать осколки империи бывшей до купы .По идее сейчас мы наблюдаем агонию империи продленную большевиками. quoted2
>Нельзя отождествлять под большевизмом Ленина и Сталина, поскольку их взгляды по будущему Российской империи были различными. > Согласно плану Ленина республики входят в состав СССР на правах федерации, то есть - равноправия, сохранения суверенных прав, вплоть до возможности выхода из СССР и образования самостоятельного государства. > > https://zen.yandex.ru/media/id/5dbe56475d6c4b00a... > > Сталинский же план централизованного объединения республик под руководством Москвы оказался несостоятельным, ввиду развала Советского Союза, просуществовавшего менее 70 лет. > > Ленин был фактически изолирован в Горках уже в 1921 году > https://maxpark.com/community/4765/content/31016... > > Поэтому Ленин не мог принимать участие в защите своей политики по созданию федерации независимых республик. > Во время же реального нахождении Ленина у власти (до его фактического домашнего ареста в Горках), значительный суверенитет получают: > Польша, > Финляндия, > Белоруссия, > Украина,
> Закавказская федерация, > Среднеазиатские республики, > Дальневосточная республика. quoted1
Все верно .Но будущего у Российской империи они не видели .Они объявили РИ тюрьмой народов ,а религию опиумом для этого народа .Они начали грабить православные храмы .отбирать землю у крестьян а заводы у рабочих.Главная цель и ленина и Сталина была мировая революция и управление всем миром .А тут РИ грохнули и все стали разбегатся в разные стороны .Пришлось придумывать как всех загнать в одно советское стойло .И СССР планировался не 15 республик а весь мир сплошная СССР.Но без Украины не Ленин не Сталин не видели СССР.Поэтому УНР была оккупирована с помощью украинских большевиков.
>Что извилина прорезалась? > Коммунисты были у власти более 30 лет назад.
> Если прибавить к этому 30 лет фантастического научного прогресса > то при коммунистах народ жил значительно лучше. > Сравни где был китай 30 лет назад и может быть поймешь... quoted1
как можно объяснить "умному" человеку.что жили не лучше и не хуже..жили по другому. я пионерский значёк менял на пачку жевачки..сейчас стыдно..а тогда у меня значков было много а жевачки мало..
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
> я пионерский значёк менял на пачку жевачки..сейчас стыдно..а тогда у меня значков было много а жевачки мало.. quoted1
Не лги, тролль. Пионерский значек никто носил, имел значение пионерский галстук. Значок стоил копейки, а самая дешевая жвачка - рубль пластик, а не пачка. Хорошая жвачка Дональд - 3 рубля. Тебе всегда должно быть стыдно, что ложью зарабатываешь на завтрак
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главная цель и ленина и Сталина была мировая революция и управление всем миром quoted1
Отождествление взглядов Ленина и Сталина (чем упорно занимался Сталин, называя себя последователем Ленина), в том числе и на мировую революцию, невольно оправдывает все ошибки (это еще мягко сказано) Сталина, совершенные им после отстранения им Ленина от власти. Взгляды Ленина на мировую революцию изложены в его работе «Письмо к американским рабочим», опубликованное в газете «Правда» в августе 1918 года. В этой работе, утверждая о неизбежности мировой революции, Ленин не призывает к её немедленному проведению, а больше уповает на помощь американского пролетариата («…Мы знаем, что помощь от вас, товарищи американские рабочие, придет еще, пожалуй, и не скоро, ибо развитие революции в разных странах идет в различных формах, различным темпом (и не может идти иначе)».
Ленина можно обвинить и в разгоне Учредительного собрания, и в расстреле царской семьи, и в развязанном терроре против буржуазии в России, но он ВСЕ ЭТО ДЕЛАЛ ОТКРЫТО И ЧЕСТНО провозглашал диктатуру пролетариата.
А вот Сталин свое влияние на другие страны распространял через тайные политические и военные операции, в том числе с участием Коминтерна, зачастую маскируя это якобы возникновением военной угрозы для СССР, например, со стороны Финляндии или Германии, первой протянувшей еще при Ленине руку дружбу России в Рапалло в 1922 году.
Ленинская Новая Экономическая Политика доказала свою жизнеспособность её проведением в Китае Дэн Сяопином. Сталин же свернул эту политику.
При Ленине Украина стала де юре независимой республикой и должна была по ленинскому плану создания федерации стать таким же субъектом нового государства, как кантоны в Швейцарии, историю которой Ленин как юрист знал и в теории, и на практике, проживая там длительное время.
Поэтому сегодня ленинское толкование главы 3 Конституции РФ «Федеративное устройство» перед её сталинским толкованием имеет решающее значение в сохранении единства нашего государства.
Сегодняшние коммунисты отождествляют себя со Сталиным. А Сталина трудно назвать коммунистом, который должен установлением диктатуры пролетариата СБЕРЕГАТЬ пролетариат, а не кидать его в топки непрекращающихся войн.
Упоминание в Конституции РФ о Ленинской федеративной политике - напоминание нам о том, что не Сталиным одним была богата история России, и что не он был главным сберегателем российского народа. Ленинская федерация - напоминание о том, что сталинская вертикаль - не такое уж благо для народа России. А вот ленинская федерация и вся внутренняя и внешняя политика Ленина в противовес Сталинской вертикали- показатель того, что главной целью диктатуры пролетариата должно было стать СБЕРЕЖЕНИЕ пролетариата, а не сбережение (собирание) бывших осколков Российской империи.
Россия с ленинским НЭПом с ленинской федеративной политикой, с золотым червонцем Сокольникова, с протянутой Германией в Рапалло в 1922 году рукой дружбы, с тем же Сокольниковым во главе страны вместо Сталина, могла бы решить все экономические и политические проблемы. А главное - такая ленинская и подлинно коммунистическая Россия могла бы СБЕРЕЧЬ пролетариат.
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему в названии государства сохраняется слово «Федерация»? quoted1
Федеральное государство с регионами населенными иноэтничным народами (по отношению к государствообразующему этносу) это всегда очень рискованная конструкция.
У кгого она есть? В Германии…. где все федеральные земли населены одним государствообразующим этносом…. немцами.
В США есть…. там в 1950 было 90% белых (сблизившиеся друг с другом потомки европейцев) и не было инэтничных штатов….
А у нас в России большевики заложили федеративную мину….
Один раз рванула…. Не застрахована от взрыва и РФ…. осколок былой великой исторической России….
В той России были главным образом губернии…. национальных образований было мало….
Опасность сталинизма и сталинской вертикали в том, что они настроили против Советского Союза множество стран Европы и мира и вместо руки дружбы и помощи многие страны Европы послали воевать против Советского Союза своих добровольцев. А за войну сталинского СССР с Финляндией наша страна была исключена из Лиги наций. Кроме стран Европы Сталин настроил против нас Иран, победив его в августе-сентябре 1941 года, а также - Японию, победив её вместе с американцами в 1945 году.
Против же Ленина и его федеративной политики страны Европы и мира единым фронтом не выступили.
> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему в названии государства сохраняется слово «Федерация»? quoted2
> > Федеральное государство с регионами населенными иноэтничным народами (по отношению к государствообразующему этносу) это всегда очень рискованная конструкция. > > У кгого она есть? В Германии…. где все федеральные земли населены одним государствообразующим этносом…. немцами. > > В США есть…. там в 1950 было 90% белых (сблизившиеся друг с другом потомки европейцев) и не было инэтничных штатов…. > > А у нас в России большевики заложили федеративную мину…. >
> Один раз рванула…. Не застрахована от взрыва и РФ…. осколок былой великой исторической России…. > > В той России были главным образом губернии…. национальных образований было мало…. quoted1
А моноконструкция типа рвануть не может? Утверждение более, чем спорное. Что стало с Австро-Венгрией, Я больше скажу: если бы у Республик не было права выхода, Союз в 1922 вообще вряд ли был бы собран.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> А украинцев, грузин, армян ....и тд кто настроил против СССР? quoted1
Сталинская вертикаль (сталинизм), то есть стремление вождя быть главным менеджером в политике и экономике не только для России, но и для других стран, например, распространение коллективизации на страны Восточной Европы и подчинение политической воли руководителей этих стран политике Москвы, не способствовало сохранению долговременного партнерства стран Варшавского договора. И как только вооруженные силы СССР были выведены из Восточной Европы, эти страны тут же перебежали в НАТО.
Подтверждением живучести сталинизма является отсутствие и сегодня у России в Европе, в том числе, и в Восточной Европе настоящих союзников и партнеров. Очень сложно к таким партнерам и союзникам отнести Германию (немцы помнят, что Кенигсберг – родина их философа Канта). Россия из-за наследия сталинской вертикали потеряла в качестве союзника не только Украину, но и родину творца этой вертикали.
Как и при Сталине у СССР в Европе и в мире не было настоящих союзников (это подтвердила речь Черчилля в Фултоне), так и сегодня России трудно рассчитывать на надежное партнерство с европейским странами.
Не является ли причиной этого как оправдание сегодняшней властью политики Сталина, так и невольное подражание этой политике?
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Один раз рванула…. Не застрахована от взрыва и РФ…. осколок былой великой исторической России….
>> >> В той России были главным образом губернии…. национальных образований было мало…. quoted2
>А моноконструкция типа рвануть не может? Утверждение более, чем спорное. Что стало с Австро-Венгрией, quoted1
А какая же она была моноконструкция? Австро-Венгрия распалась как и ВСЕ многонациональные империи….
Там иноэтнические народы были такими же борзыми как и в РИ…. венгры даже заставили себя добавить в название империи…
Все тогда дружненько распались….РИ, Австрийская и Оттоманская империи….
Австрийские немцы и турки пошли по европейскому мэйнстриму….национальные страны создали…. там был национализм у государствобразующих наций….
А мы создали нежизнеспособную многонациональную зверушку…. она и распалась через 69 лет…. да и держалась на насилии, казенной демагогии и уступках нацменьшинствам за счёт русских…
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я больше скажу: если бы у Республик не было права выхода, Союз в 1922 вообще вряд ли был бы собран. quoted1
СССР был собран СИЛОЙ…. Думаете Петлюра не хотел самостийности? Но сила силу ломит… Право выхода…. это фишка лично Ленина…. его левацкой волюнтаристской маниловской и утопичной национальной политики….
И Сталин поначалу ей сопротивлялся, а потом поверил в неё…. В 30е годы НИКТО и НИЧТО не смогло бы ему помешать ввести сверхунитарное государство …. сам не захотел на почве своей личной абсолютной власти…. считал что не стоит это возни….
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> и сегодня у России в Европе, в том числе, и в Восточной Европе настоящих союзников и партнеров. quoted1
А когда они были? НИКОГДА!
И проблема здесь глубже….в расколе христианства на западное (Западная и Центральная Европа) и восточное христианство….(Восточная и юго-восточная Европа)…. отсюда ноги растут…. и до настоящего времени….
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия из-за наследия сталинской вертикали потеряла в качестве союзника не только Украину quoted1
Россия потеряла Украину потому что полонофил Александр I отдал образование западных русских земель в руки поляков…. А те придумали концепцию украинства в пику русскому малороссийству и пропагандировали её в школах, гимназиях и университетах (Вильно, Харьков)….
В Галиции те же поляки помогали австрийской власти украинизировать русских….
А большевики поставили точку ЗАПРЕТИВ малороссийство и проведя украинизацию Малороссии в 20е годы прошлого века….
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
После падения Византии Россия была лидером восточного хритианства…. успехи 19 века вскружили голову…. казалось что византийско-православно-российская цивилизация встанет вровень с Западной….
Однако крушение РИ, а потом и СССР…. поставило точку на этих мечтах….
Другие страны восточного христианства стали поносить матерно Россию и массово перебегать на Запад….
Греция, Болгария, Румыния, Черногория, Грузия, Украина…. на старте Белоруссия….