эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще это не феномен и все это исследовались 100 раз и на примере Италии Муссолини и Рейха и Аргентины Перона > Лучше всего, этот феномен поведенческих реакций в диктатурах и автократиях описал Эрих Фромм в «Бегстве от Свободы» quoted1
О феномене обнуления
Первопроходцами в обходе конституционного ограничения количества президентских сроков с помощью обнуления были лидеры стран Южной Америки и бывшего СССР. В 1996 году эту опцию использовали Александр Лукашенко в Беларуси и Альберто Фухимори в Перу. Их дальнейшая судьба сложилась по-разному. Фухимори 25 лет тюрьмы, Лукашенко правит до сих пор.
Некоторых глав государств в их обнулении сроков и переписывании конституции останавливала только смерть - Уго Чавес (Венесуэла), Ислам Каримов (Узбекистан). Некоторым, в итоге, пришлось бежать из страны Аскар Акаев (Киргизия), Блэз Компаоре (Африка)...
Президент Таджикистана Эмомали Рахмон сначала обнулялся, но потом, в 2016 году персонально для Рахмона в основном законе прописали особое положение, позволяющее ему баллотироваться неограниченное количество раз.
То же самое и для президент Казахстана Нурсултана Назарбаева В 2007 году в казахстанский основной закон добавили исключение персонально для Нурсултана Назарбаева как первого президента - он мог баллотироваться неограниченное количество раз, что и делал, пока не ушел в отставку в марте 2019-го в возрасте 79 лет.
В Африке президенты часто обнулялись и их судьбы сложились по-разному.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Несколько дней назад россияне проголосовали за практически пожизненное правление Путина в качестве верховного лидера страны. > Несмотря на то, что в Конституции оставлено ограничение в два президентстких срока, для Путина сделано исключение. Такая коллизия явяется насмешкой над здравым смыслом. quoted1
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
Так как мне ни кто так не предоставли ни одного примера "народного " президента и сменяемости власти на демократической основе,приступим к основному вопросу автора , -почему так происходит,почему "Бьет ,значит любит",почему люди голосуют так.. В корне не согласен с такой постановку вопроса.. Здесь скорей всего в такой ситуации ,как мы проследили в столетиях обратится к самим корням,в способности делать выбор разумно) Почитал тему ,как обычно скатилась сам дурак,мы тебя спасали за ноги вытаскивалии и так далее..)) Обсуждения велось на личных отоншениях,на демагогии и предоставление результатов социологов -шарлатанов или еще кого.)) Как обычно )) Так вот ,думаю надо сначала обратится за разяснеим в мировой величине и что бы нас не обвинили в руссофобии- к русскому , академику,лауриат Нобелевской премии Иван Петрович Павлов. Он врать не будет) Чисто научный подход с обоснованиями а не доморощенные общественные и политические эксперты о тому подобное. И здесь мы получим полный ответ почему так происходит и возможны ли изменение в поведении)
Об уме вообще, о русском уме в частности .
. "Я установил восемь таких общих свойств, приемов ума, которые и перечислю сегодня специально в приложе‑ нии к русскому уму. Что взять из русского ума для сопоставления, сравнения с этим идеальным естественнонаучным умом? В чем видеть русский ум? На этом вопросе необходимо остановиться. Конечно, отчетливо выступает несколько видов ума. " https://imwerden.de/pdf/pavlov_lekcii_1918.pdf
> Интересно, а если действитнльно все хорошо. quoted1
Полна котомка у среднего класса на 17 тыр ... не увольняют за обнаружение махинаций со статистикой или посто за недостаточно оптимистичную статистику ... не хоронят сотнями журналистов ...
> Так как мне ни кто так не предоставли ни одного примера "народного " президента и сменяемости власти на демократической основе quoted1
ой, извините, задержался с ответом ... да в парламентских республиках его местами вообще нет ... и живут .. премьер министром в Канаде например становится лидер той партии, что выборы выиграла .. а его в свою очередь выбирают члены партии
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Putnik (fahrer) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так как мне ни кто так не предоставли ни одного примера "народного " президента и сменяемости власти на демократической основе quoted2
> > ой, извините, задержался с ответом ... да в парламентских республиках его местами вообще нет ... и живут .. премьер министром в Канаде например становится лидер той партии, что выборы выиграла .. а его в свою очередь выбирают члены партии quoted1
Мы рассматриваем как было заявлено в первом посте авторам Россию и почему так происходит. Можно давать оценку и на будущее ,только теоритически и только по России.)
⍟ Putnik (fahrer), в России это кончилось с утоплением в крови новгородской республики .. а до этого в новгороде вполне демократически власть избирали (отделенную от наемного князя с дружиной)
> Защита от внутренних угроз (банды по городу бегают? Угроза жизни при выходе из дома и в доме существует ?)? quoted1
Эстет правильно пишет, не буду дублировать, но дополню.
Не видела хит сезона? https://twitter.com/i/status/1270984325442527232... К парню вломились два тела в форме НА КАМЕРУ угрожают ему подкинуть наркоту и посадить. И их даже не посадили. Одного уволили, второму выговор.
>> Защита от внутренних угроз (банды по городу бегают? Угроза жизни при выходе из дома и в доме существует ?)? quoted2
> > Эстет правильно пишет, не буду дублировать, но дополню. > > Не видела хит сезона?
> https://twitter.com/i/status... > К парню вломились два тела в форме НА КАМЕРУ угрожают ему подкинуть наркоту и посадить. И их даже не посадили. > Одного уволили, второму выговор. quoted1
Единичный случай, сразу ставший достоянием общественности.Идет как статистическая погрешность...итак...поплачь как ты бедолага из дома носа не кажешь и с арматурой в руке по городу передвигаешься
> С чего вдруг? > Не нравится батрачить, нсть чужлй дяжя, силой никто не держит. Только вот хввтит ли умений батрячить на чужого и не будешь ли голодать, вопрос важный quoted1
В докладе RAND открыто называет слабостью России утечку мозгов, и призывает ее расширять. Хантят учёных, программистов, инженеров. Лично знаю нескольких спецов, которым сделали "вкусные" предложения, и которые устали работать вопреки.
Чужой дядя знает, чем привлечь тех, кто ему нужен, а "свой" зачастую считает, что работники у него в собственности.
> Единичный случай, сразу ставший достоянием общественности.Идет как статистическая погрешность...итак...поплачь как ты бедолага из дома носа не кажешь и с арматурой в руке по городу передвигаешься quoted1
А ты загугли "пытки в полиции". Будет тебе погрешность.
Что касается этого случая, то здесь дико даже не то, что защитники правопорядка угрожают сломать жизнь человеку буквально ни за что. Дико то, что они остаются безнаказанными. Одного даже не уволили.
> Хантят учёных, программистов, инженеров. Лично знаю нескольких спецов, которым сделали "вкусные" предложения, и которые устали работать вопреки. quoted1
Это хорошо, что еще остались лично знакомые спецы .. в африке вон местами после победы глубинных народов над здравым смыслом их вообще не осталось
>> Защита от внешней угрозы тебе обеспечивают? quoted2
> > Нет конечно, наоборот ее подогревают. > > Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Защита от внутренних угроз (банды по городу бегают? Угроза жизни при выходе из дома и в доме существует ?)? quoted2
> > Нет конечно. Сотрудники полиции могут меня схватить в любой момент, ограбить и пытать, пока я не дам признательные показания по каком-либо делу и меня не посадят на какой-либо реальны срок. И это уже не говоря о том, что пытки продолжатся и в тюрьме. Впрочем никто не гарантирует, что в отделе полиции меня просто не убьют. И никому ничего за это не будет. Пример — Голунов. > В РФ опасно жить. Не совсем так как в Сомали, но уже очень близко. > > Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тебя ущемляют в правах по гендерным, расовым и национальным признакам? quoted2
> > Меня нет, но по гендерным признакам ущемляют меньшинства, что является очевидным примером отсутствия равенства в обществе. > > Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тебе запрещают выражать свои мысли и суждения вслух? >> quoted2
> > Конечно. Более того, за слова в РФ можно схлопотать реальный срок. Дело пришьют, ограбят, отнимут детей. Тут нет права, законов. судов и прочего. Да, пока репрессии точечны, но постепенно перерастут в массовые. > > Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот сколько ты зарабатываешь это чья ответственность? >> Тоже государства? quoted2
> > Надо соотносить с медианой. В таджикистане тоже есть богатые люди. Я уже говорил о Мухосрани и $ 2000? >
> > Даже не сомневайся, при первой же возможности. quoted1
Даже лень комментировать... Навального распять должны по твоим словам уже 100500 раз...жив,здоров,стрижет вас хомячков Табун блогеров орущих на всех площадках. Какое " меньшенствло" ущемляют? Единичные случаи приводить как закономерность... трындец просто. Как там в оплоте демократии? Хашиги на куски порезали и?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Putnik (fahrer), в России это кончилось с утоплением в крови новгородской республики .. а до этого в новгороде вполне демократически власть избирали (отделенную от наемного князя с дружиной) quoted1
Больше все это мифологизированно) Утверждало,но кого ?,вы высказались в дествительности наемного князя.. И упоминули власть отдельную от князя имея ввиду Посадских.. Кто были посадские,правильно! Из знатных семей,то есть узкого круга ) А так же .. "Пошел Ярополк на брата своего Олега в Деревскую землю....Когда Владимир в Новгороде услышал, что Ярополк убил Олега, то испугался и бежал за море. А Ярополк посадил своих посадников в Новгороде и владел один Русскою землею." А демократия подразумевает право власти не обращая на сословие) Ну не будем об этом)
> Итак, 36-летнее правление… если, конечно, за следующие 16 лет его не продлят. В конце концов, что такое 84 года для Путина? Мугабэ правил в Зимбабве до 93-х. > > > > Несколько дней назад россияне проголосовали за практически пожизненное правление Путина в качестве верховного лидера страны. > Несмотря на то, что в Конституции оставлено ограничение в два президентстких срока, для Путина сделано исключение. Такая коллизия явяется насмешкой над здравым смыслом. > Если законодатели и граждане страны считают, что нахождение одного и того же человека на посту президента вредно для России, то какой смысл разрешать это Путину? > Если же законодатели и население России считают, что пожизненное правление диктатора «сильного лидера» может быть полезно, то зачем при изменении Конституции оставлять ограничение в два срока? > > Что же стало причиной столь абсурдного конфликта в проекте Конституции и можно ли считать голосование свободным волеизъявлением граждан? > Неспроста пункт об ограничении президентских сроков существует в большинстве демократических государств. > После этого происходит эффект привыкания и зависимости. > > Психологи давно описали «синдром избиваемой женщины» (Battered Woman Syndrome) > Женщины, которые прожили много лет с мужем, избивающим их, не готовы разорвать связь и даже пожаловаться на него в правоохранительные органы. > Более того, даже когда полиция вызывает их для дачи показаний, они нередко встают на сторону мужа. > Цитаты будут отсюда > Очередной вызов на номер службы спасения «112″. Задыхающийся от волнения женский голос: „Он только что опять меня избил!“ „Вы знаете этого человека?“ — уточняет диспетчер. На том конце повисает пауза. > Она слишком хорошо знает „этого человека“. Он ее муж и отец ее детей. > Чуть ли не каждый день социальные сети приносят очередную историю из ада. Ударил, измордовал, убил… > Почему жертвы не только терпят, но даже винят себя в том, что с ними обращаются как с половой тяпкой? > "Бьет — значит любит». Они нередко отождествляют себя со своим мужем-хозяином, живут его успехами. > Вне семьи он вполне может быть «успешным человеком». Его могут уважать другие люди, коллеги, партнеры по бизнесу, его могут даже бояться. > Но дома… > Это происходит с теми, кто позволяет с собой так обращаться. И неважно, хорошая ты или плохая. На мой взгляд, в высказывании содержится подтекст: «я заслужила это», что свидетельствует о том, что человек себя не любит, у него низкая самооценка… Порой судебные психиатры и психологи недоумевают: что заставляет женщину, подвергающуюся насилию, физическому и психологическому, претерпевать это снова и снова, оправдывать своего мужчину и приписывать вину себе. Много ответов, от самых банальных, типа совместного проживания, экономического фактора, проклятого квартирного вопроса, до более сложных. Все-таки нашей культуре присущи определенные традиции: женщина должна быть за мужем как за каменной стеной, а семья — нерушимой. Все это нашло свое отражение в фольклоре: «какой-никакой, а муж», «бьет — значит, любит» и т. д. Плюс такие черты, как долготерпение и умение прощать > Да, у постреволюционной России есть большой опыт отвратительных «мужей-хозяев»: начиная с тирана-убийца Сталина и необразованного колхозника Хрущева до Ельцина, который не смог справиться с той ответственностью, которая легла на его плечи. > > Путин лучше их? Наверное, да. > Все его окружение стало миллиардерами. Чиновникам он советует прятать наворованное имущество и не выпячивать на показ. > После двух десятилетий его правления социальное неравенство до сих пор колоссально. Зарплаты депутатов на порядок выше зарплат врачей и медсестер, а Медведев говорит учителям и врачам, что они сами виноваты в том, что не пошли в бизнес. Продолжается издевательство над пожилыми людьми, которых в очередной раз «кинули» с их пенсиями. > > Да, при Ельцине было хуже. После хирургичеких операций всегда больно, а ампутация «совка» была совсем непростой. > Но неужели самооценка россиян настолько низкая, что они считают, что без Путина они ничего не стоят? Что несмотря на всё описанное выше, Россия не найдет себе другого лидера, который действительно поставит на первое место благо россиян, а не своих приближенных? > Привыкли? Отождествление с Путиным на внешнеполитической арене? Боязнь того, что следующий будет еще хуже? > Ведь именно для защиты от таких иррациональных страхов и существует запрет на более двух сроков в законах большинства развитых стран.
> > Ну и еще для того, чтобы не произошло этого: > "А потом взяла в руки топор…" quoted1
Очень приличная метафора про женщину и ее мужа, так ведут себя многие россияне. Но дело намного сложнее Например за Путина и его поправки, я уверен, проголосовали все христиане России, которые до смерти бояться возврата сталинистов и большевиков и проголосуют за любой бред, предложенный Путей, без всякой логики и здравого смысла, лишь отрезать сталинистам путь во власть А таких людей в России 68 милионов Детали в соседнем посту