>>>>> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Я тут насмотрелся на оппозицию, притом любую….и как-то рука сама потянулась обнулить срок Путина >>>>> >>>>> Ну да, а то его сподвижники, заметь не оппозиция, начнут рыскать глазами. Это то что создал Путин. и то что он считает нужным сохранить. люди на многих уровнях власти которым важно не работать, в угодить начальству. Прикольно, да? >>>> Ты запамятовал разницу между ельцинским временем и путинским? >>>> Кто по твоему провел всю эту работу, ты? Или оппозиция?
>>> Если принять во внимание инерционность системы такого государства как Россия, а она составляет не один год и даже не два, от максимум достижений в 2005—2007 годах следует отнести к деятельности правительства Примакова. После 2007 года успехов в экономике России не наблюдается от слова вообще. Нет конечно что-то делается, но больше лишь говорится. Реальных действий направленных на развитие я не видел. Ну может последние 3 месяца, какие-то заявления в этом направлении сделаны, насколько они будут реализованы, возможно также как и 25 миллионов высококвалифицированных рабочих мест. >>> Во внешней политике полный коллапс Дружба с Китаем как-то не очень складывается, довольно однобоко, а с остальным миром разобрались полностью, причем абсолютно не ясно как из этой ситуации выходить, без потерь для имиджа страны .Всем понятно, что мы можем уничтожить весь мир и себя тоже, и отправится в рай, ну, а дальше то что? Ну испугались все, что России от этого? Дальше, >>> что? Грабить весь мир начнем?.
>>Ошибаешься.
>> Если бы Ельцина не ушли в 2000-м, не было бы никаких достижений, была бы могила. >> Вот тебе обложка журнала Атлантик за май 2001, журнал позиционируется, как элитный.
>> Так вот на обложке анонс статьи.
>
>> Перевести, или сам поймешь? >> Обрати внимание на «unstoppable» — неостановимый, необратимый. >> .
>Прикольно что ты сам пишешь «если бы Ельцина не ушли в 2000-м» То есть ты сам понимаешь что успехи начала нулевых заложены теми кто ушел Ельцина, а это отнюдь не Путин. То есть ты видишь много деревьев, но не понимаешь, что это лес.
Я думаю, Ельцина ушли Путин сотоварищи.
09:08 02.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Я тут насмотрелся на оппозицию, притом любую….и как-то рука сама потянулась обнулить срок Путина >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Враги это, а не оппозиция. Надо называть вещи своими именами. >>>>>>> Оппозиция, это когда конструктивно критикуют, а когда воют по любому поводу и изрыгают потоки лжи и дерьма, это враги, либо их агенты. >>>>>>> Если ты видишь «оппозиционера», который ВСЕГДА не согласен, это враг. Просто не может правительство, да и никто, быть неправым всегда. >>>>>> Я всегда не согласен с попранием закона, например и со случаем с обнулением в том числе. Я за то чтобы в России главенствовал закон, а не различные субъекты. Я враг? >>>>> Насчет попрания закона ты загнул. Все инсинуации о попрании давно разбиты специалистами. Погугли. >>>> >>> >>>> А что ггуглить есть Конституция Аней записано не более двух сроков. Что тут может быть не ясно? Ребенок дошкольного возраста поймет .А все остальное от лукавого. >>>> Но ты сам прочти заключение Конституционного Суда .Если ты найдешь там четкий и определенный ответ по поводу обнуления, я очень буду удивлен, так его там нет. >>>> Но по простому поясню, что любое исключение — это нарушение правила. Что тут не ясно?
>>> Солдатик, кто является источником власти? >>> НАРОД. Заруби себе это на носу. >>> НАРОД проголосовал, вот высший закон.
>>> Народ захочет изменить Конституцию, значит так тому и быть.
>>> Народ захочет Путина хоть в монархи, так и будет.
>>> Народ делегирует власть и решает, сколько кому править.
>>
>>> Большинство. >>> А меньшинство ДОЛЖНО принять выбор большинства. >>> Это и есть демократия, не?
>>Все так. Но и народ должен действовать по закону. Тем более, я тебе напомню, чтоне народ захотел этих поправок .А мнение «большинства» легко формируется с помощью СМИ.
>
>> Ты помнишь сколько проголосовало за Ельцина в 1991 году? Чем же сейчас это большиство так не довольно?. >> То есть очевидно и большинство может быть не право. Это банальность.
>> Если честно, мне абсолютно пофиг будет ещё Путин президентом или его официально царем назначат, я может и не доживу до 2024 года. Но за державу обидно.
>По закону? Ну да, для этого и законы. Но именно народ может эти законы менять, как угодно. > Кто для кого, закон для народа, или народ для закона? > Закон незыблем для отдельного индивида, или для меньшинства, но не для большинства.
Закон для всех и это нужно чётко понимать . У большинства есть возможность изменить закон ,но пока он действует большинство, а точнее ВСЕ, обязаны его соблюдать.
> И кто захотел поправок — дело десятое. Главное, как народ проголосовал. > Было бы большинство #####ми и законы были бы для них. > И никак иначе.
А ещё можно устроить Майдан - это форма воли большинства и наплевательства на закон . Только ты забываешь ,что если плюют на основной закон ,то плюнуть на то ,что касается твоей бытовой жизни будет вообще без проблем . И тут твоего мнения даже спрашивать не будут. Но тебе видимо это нравится
09:22 02.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Я тут насмотрелся на оппозицию, притом любую….и как-то рука сама потянулась обнулить срок Путина >>>>>>
>>>>>> Ну да, а то его сподвижники, заметь не оппозиция, начнут рыскать глазами. Это то что создал Путин. и то что он считает нужным сохранить. люди на многих уровнях власти которым важно не работать, в угодить начальству. Прикольно, да? >>>>> Ты запамятовал разницу между ельцинским временем и путинским? >>>>> Кто по твоему провел всю эту работу, ты? Или оппозиция?
>
>>>> Если принять во внимание инерционность системы такого государства как Россия, а она составляет не один год и даже не два, от максимум достижений в 2005—2007 годах следует отнести к деятельности правительства Примакова. После 2007 года успехов в экономике России не наблюдается от слова вообще. Нет конечно что-то делается, но больше лишь говорится. Реальных действий направленных на развитие я не видел. Ну может последние 3 месяца, какие-то заявления в этом направлении сделаны, насколько они будут реализованы, возможно также как и 25 миллионов высококвалифицированных рабочих мест.
>>>> Во внешней политике полный коллапс Дружба с Китаем как-то не очень складывается, довольно однобоко, а с остальным миром разобрались полностью, причем абсолютно не ясно как из этой ситуации выходить, без потерь для имиджа страны .Всем понятно, что мы можем уничтожить весь мир и себя тоже, и отправится в рай, ну, а дальше то что? Ну испугались все, что России от этого? Дальше, >>>> что? Грабить весь мир начнем?. >>> Ошибаешься.
>>> Если бы Ельцина не ушли в 2000-м, не было бы никаких достижений, была бы могила.
>>> Вот тебе обложка журнала Атлантик за май 2001, журнал позиционируется, как элитный.
>>> Так вот на обложке анонс статьи.
>>
>>> Перевести, или сам поймешь? >>> Обрати внимание на «unstoppable» — неостановимый, необратимый. >>> .
>>Прикольно что ты сам пишешь «если бы Ельцина не ушли в 2000-м» То есть ты сам понимаешь что успехи начала нулевых заложены теми кто ушел Ельцина, а это отнюдь не Путин. То есть ты видишь много деревьев, но не понимаешь, что это лес.
>Я думаю, Ельцина ушли Путин сотоварищи.
Ху из Путин тогда? Даже не понятно чей он ставленник, то ли спецслужб, то ли Березовского, как тот утверждал. Я уверен, что Путин и сейчас не вполне самостоятельная личность. Что в общем и не может быть в принципе. Очень много им сказано, что вообще не нашло отражение в действиях. Например о распределении госкорпорации равномерно по стране, для выравнивания уровня дохода регионов. Прозвучало один раз.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> partac (partac) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Я тут насмотрелся на оппозицию, притом любую….и как-то рука сама потянулась обнулить срок Путина >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Враги это, а не оппозиция. Надо называть вещи своими именами. >>>>>>>> Оппозиция, это когда конструктивно критикуют, а когда воют по любому поводу и изрыгают потоки лжи и дерьма, это враги, либо их агенты. >>>>>>>> Если ты видишь «оппозиционера», который ВСЕГДА не согласен, это враг. Просто не может правительство, да и никто, быть неправым всегда. >>>>>>> Я всегда не согласен с попранием закона, например и со случаем с обнулением в том числе. Я за то чтобы в России главенствовал закон, а не различные субъекты. Я враг? >>>>>> Насчет попрания закона ты загнул. Все инсинуации о попрании давно разбиты специалистами. Погугли. >>>>> >>>>
>>>>> А что ггуглить есть Конституция Аней записано не более двух сроков. Что тут может быть не ясно? Ребенок дошкольного возраста поймет .А все остальное от лукавого. >>>>> Но ты сам прочти заключение Конституционного Суда .Если ты найдешь там четкий и определенный ответ по поводу обнуления, я очень буду удивлен, так его там нет. >>>>> Но по простому поясню, что любое исключение — это нарушение правила. Что тут не ясно?
>>>> Народ захочет изменить Конституцию, значит так тому и быть. >>>> Народ захочет Путина хоть в монархи, так и будет. >>>> Народ делегирует власть и решает, сколько кому править. >>> >>>> Большинство.
>>>> А меньшинство ДОЛЖНО принять выбор большинства. >>>> Это и есть демократия, не? >>> Все так. Но и народ должен действовать по закону. Тем более, я тебе напомню, чтоне народ захотел этих поправок .А мнение «большинства» легко формируется с помощью СМИ.
>>
>>> Ты помнишь сколько проголосовало за Ельцина в 1991 году? Чем же сейчас это большиство так не довольно?. >>> То есть очевидно и большинство может быть не право. Это банальность.
>>> Если честно, мне абсолютно пофиг будет ещё Путин президентом или его официально царем назначат, я может и не доживу до 2024 года. Но за державу обидно.
>>По закону? Ну да, для этого и законы. Но именно народ может эти законы менять, как угодно. >> Кто для кого, закон для народа, или народ для закона? >> Закон незыблем для отдельного индивида, или для меньшинства, но не для большинства.
>Закон для всех и это нужно чётко понимать. У большинства есть возможность изменить закон, но пока он действует большинство, а точнее ВСЕ, обязаны его соблюдать.
>> Закон служит интересам народа, а не наоборот.
>
>> И кто захотел поправок — дело десятое. Главное, как народ проголосовал.
>> Было бы большинство #####ми и законы были бы для них. >> И никак иначе.
>А ещё можно устроить Майдан — это форма воли большинства и наплевательства на закон. > Только ты забываешь, что если плюют на основной закон, то плюнуть на то, что касается твоей бытовой жизни будет вообще без проблем. И тут твоего мнения даже спрашивать не будут. Но тебе видимо это нравится
Слушай, по моему, ты переоцениваешь и свою значимость, и вообще людей. Прямым текстом, люди-стадо. Е вести его можно хоть куда, хоть на бойню и пойдет оно с радостью, при хорошем пастухе, конечно. Просто глянь в историю, да и в наши дни. Были все такие из себя коммунисты, копытом в грудь били, причем искренее! Меня даже помню в комсомол принимать не хотели за несоответствие высоким идеалам. Причем люди, которые потом стали соответствовать самым низким идеалам капитализма… И вот шло это стадо в коммунизм, радостно шло, верило. Приворовывал, конечно кое кто, с работы нёс, но все по мелочи, верили в социализм, радовались, что родились в СССР. Сам помню. А потом пришел меченый и своей болтовней развернул все стадо, что ни одна тварь не пикнула, когда СССР рушили… Потом демократию строили американского образца, на митингах орали, за Ельцина голосовали… И опять от всей души… Вспомни хоть немцев. Гитлер за несколько лет смог развернуть стадо в фашизм, практически всех до единого! И все искренне, и до него, и при нем! Обычных европейцев превратил в кровавых убийц… А сейчас? Немецкое стадо превратили в покорных овечек, у которых на их глазах арабы насилуют жен, а те стоят и мычат… В Америке что? Неграм ноги целуют? И это американцы, потомки ковбоев… Стадо. Вас всех в 90-х вели на бойню, практически свели уже в могилу. Пришел Путин и вытащил все стадо. В буквальном смысле. И чем дольше он будет у власти, тем дальше вы отойдете от могилы. Причем он и свою жизнь всю поставил на это. Он бы мог сдать Россию Западу, отдать все недра, выполнять все указания по вашему медленному уничтожению и правил бы вечно! Причем Запад бы это одобрил, и Путин был бы лучшим их другом. Он мог бы вообще вытворять в России все, что угодно, и Запад бы ничего не заметил, как не замечает ничего в Саудовской Аравии, например. Нет? А сейчас всю жизнь Путину будет грозит смертельная опасность, Запад не успокоится и всеми путями будет его преследовать, как разных милошевичей, или саддамов с каддаффи. Задумайся. США открыто выделяют огромные деньги на «продвижение демократии» в России. Глянь на страны, где они продвинули демократию, Ливия, Ирак, Украина, Сирия… Целые институты работают, вся психология уже давно изучена, посчитана и подшита. В каждой стране есть 20−30% всегда несогласных и недовольных, просто мозги у вас так устроены. Вот на вас они и расчитывают, ссут вам в уши потоки дерьма, накачивают, в надежде, что вы сместите неугодное им правительство. А уж дальше дело техники. Опять же, посмотри на кучу примеров некогда процветающих стран. Не враги? А их подпевалы не враги? Поймешь конечно потом, но поздно.
09:32 02.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Ху из Путин тогда? Даже не понятно чей он ставленник, то ли спецслужб, то ли Березовского, как тот утверждал. > Я уверен, что Путин и сейчас не вполне самостоятельная личность. Что в общем и не может быть в принципе. Очень много им сказано, что вообще не нашло отражение в действиях. Например о распределении госкорпорации равномерно по стране, для выравнивания уровня дохода регионов. Прозвучало один раз.
Путин кадровый разведчик, которых учили внедряться и использовать. Путин вполне самостоятельная личность. Просто представь, какое он встречает противодействие и саботаж. Не так то легко перестроить систему, заточенную на личное обогащение любой ценой. Запад выстраивал свои системы веками, мы всего 20 лет. Тем более он не сталинскими методами действует.
10:07 02.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ху из Путин тогда? Даже не понятно чей он ставленник, то ли спецслужб, то ли Березовского, как тот утверждал. >> Я уверен, что Путин и сейчас не вполне самостоятельная личность. Что в общем и не может быть в принципе. Очень много им сказано, что вообще не нашло отражение в действиях. Например о распределении госкорпорации равномерно по стране, для выравнивания уровня дохода регионов. Прозвучало один раз.
>Путин кадровый разведчик, которых учили внедряться и использовать.
И куда он внедрился . Видимо его этому не учили . Так как он был совершено легальным ,нм территории дружественного государства .
> Путин вполне самостоятельная личность.
Это ваше мнение. Но разумеется как личность он возможно самостоятелен. Но не как президент. По любому истина старым - короля играет свита . Тут все проще. Информацию он получает . А вот кто формирует эта информацию .Уже первый вопрос. А таких много.
> Просто представь, какое он встречает противодействие и саботаж.
Прикольно . А кто сформировал систему в которой царит противодействие и саботаж.,при том что он самостоятельная личность . Я понимаю у власти 3-4 года ,но ведь уже 20 ,уже целое поколение чиновников и управленцев сменилось . Кстати почти весь первый состав кабинета министров при Путине , то есть те кто привел страну к успеху нулевых сейчас в той или иной мере оппозиция . Не так то легко перестроить систему, заточенную на личное обогащение любой ценой. Запад выстраивал свои системы веками, мы всего 20 лет.
> Тем более он не сталинскими методами действует.
Ну хоть за это спасибо. Но воспоминания об эффективном менеджере с каждым годом все теплее. Все больше о великой Победе под руководством ,все меньше о цене этой победы ,а о репрессиях и вообще забыли. . Все идёт к неосталинизму ,обнуление может стать основой для нового культа личности
10:08 02.07.2020
Арина (8888) писал (а) в ответ на :
> меня не комментировать. вообще…у меня к навальнятам особое отношение…
Какие комментарии могут быть к словам аполагетов грузинских чудотворцев, риально творивших чудесы?
10:10 02.07.2020
Долгий путь к изменению Конституции
Долгий! Если б не вирус - уже в апреле-мае бы все обтяпали
10:11 02.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Были все такие из себя коммунисты, копытом в грудь били, причем искренее!
Среди моего окружения больше половины вступали в КПСС, объясняя, что иначе карьера будет закрыта. Я не мечтал о карьере и потому остановился на комсомоле..
10:12 02.07.2020
Долгий путь к изменению Конституции и обретению суверенитета
Ну, обрели?
10:14 02.07.2020
Солярис1 (АлександрР) писал (а) в ответ на :
> Среди моего окружения больше половины вступали в КПСС, объясняя, что иначе карьера будет закрыта.
А о загранке (работать) и не мечтать - без патбилета
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Ху из Путин тогда? Даже не понятно чей он ставленник, то ли спецслужб, то ли Березовского, как тот утверждал. >>> Я уверен, что Путин и сейчас не вполне самостоятельная личность. Что в общем и не может быть в принципе. Очень много им сказано, что вообще не нашло отражение в действиях. Например о распределении госкорпорации равномерно по стране, для выравнивания уровня дохода регионов. Прозвучало один раз.
>>Путин кадровый разведчик, которых учили внедряться и использовать.
>И куда он внедрился . Видимо его этому не учили . Так как он был совершено легальным ,нм территории дружественного государства .
Ты меня пугаешь. Я уже и так разуверился в людях. Тебе, как в детском садике надо все разжевывать? Внедрился в банду, которая при Ельцине дербанила Россию, а вас вела на бойню.
>> Путин вполне самостоятельная личность. > Это ваше мнение. Но разумеется как личность он возможно самостоятелен. Но не как президент. По любому истина старым - короля играет свита .
Мое мнение никогда не возникает просто так, только на основе фактов и анализа их.
> Тут все проще. Информацию он получает . А вот кто формирует эта информацию .Уже первый вопрос. А таких много.
Люди масштаба Путина не подпускают к подаче информации абы кого. Мало того, всегда получают ее от нескольких независимых источников, прежде, чем считать сколько-нибудь ценной. Это азы разведки.
>> Просто представь, какое он встречает противодействие и саботаж. > > Прикольно . А кто сформировал систему в которой царит противодействие и саботаж.,при том что он самостоятельная личность . Я понимаю у власти 3-4 года ,но ведь уже 20 ,уже целое поколение чиновников и управленцев сменилось . Кстати почти весь первый состав кабинета министров при Путине , то есть те кто привел страну к успеху нулевых сейчас в той или иной мере оппозиция .
Систему сформировали задолго до него, повернув Россию от социализма к капитализму, который двигается благодаря худшим человеческим качествам, жадности и эгоизму. Путин устроил в России капитализм??? Это устроили в конце 80-х начале 90-х сам знаешь кто. К моменту прихода Путина к власти все уже было давно кончено и изменить нельзя. Даже сейчас.
> Не так то легко перестроить систему, заточенную на личное обогащение любой ценой. Запад выстраивал свои системы веками, мы всего 20 лет.
Детский сад... Легко??? Легко. Через гражданскую войну.
>> Тем более он не сталинскими методами действует. > Ну хоть за это спасибо. Но воспоминания об эффективном менеджере с каждым годом все теплее. Все больше о великой Победе под руководством ,все меньше о цене этой победы ,а о репрессиях и вообще забыли. . Все идёт к неосталинизму ,обнуление может стать основой для нового культа личности
Опять детский сад.
10:20 02.07.2020
Слава Богу, что люди с низким интеллектом не имеют в данный момент влияния на судьбу России и могут только ныть.
10:22 02.07.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Ху из Путин тогда? Даже не понятно чей он ставленник, то ли спецслужб, то ли Березовского, как тот утверждал. >>>> Я уверен, что Путин и сейчас не вполне самостоятельная личность. Что в общем и не может быть в принципе. Очень много им сказано, что вообще не нашло отражение в действиях. Например о распределении госкорпорации равномерно по стране, для выравнивания уровня дохода регионов. Прозвучало один раз. >>> Путин кадровый разведчик, которых учили внедряться и использовать.
>>И куда он внедрился . Видимо его этому не учили . Так как он был совершено легальным ,нм территории дружественного государства .
> Ты меня пугаешь. Я уже и так разуверился в людях. Тебе, как в детском садике надо все разжевывать? > Внедрился в банду, которая при Ельцине дербанила Россию, а вас вела на бойню.
>>> Путин вполне самостоятельная личность. >> Это ваше мнение. Но разумеется как личность он возможно самостоятелен. Но не как президент. По любому истина старым - короля играет свита .
>Мое мнение никогда не возникает просто так, только на основе фактов и анализа их.
>> Тут все проще. Информацию он получает . А вот кто формирует эта информацию .Уже первый вопрос. А таких много.
> > Люди масштаба Путина не подпускают к подаче информации абы кого. Мало того, всегда получают ее от нескольких независимых источников, прежде, чем считать сколько-нибудь ценной. > Это азы разведки.
>>> Просто представь, какое он встречает противодействие и саботаж. >> >> Прикольно . А кто сформировал систему в которой царит противодействие и саботаж.,при том что он самостоятельная личность . Я понимаю у власти 3-4 года ,но ведь уже 20 ,уже целое поколение чиновников и управленцев сменилось . Кстати почти весь первый состав кабинета министров при Путине , то есть те кто привел страну к успеху нулевых сейчас в той или иной мере оппозиция .
> > Систему сформировали задолго до него, повернув Россию от социализма к капитализму, который двигается благодаря худшим человеческим качествам, жадности и эгоизму. > Путин устроил в России капитализм??? > Это устроили в конце 80-х начале 90-х сам знаешь кто. > К моменту прихода Путина к власти все уже было давно кончено и изменить нельзя. Даже сейчас.
>> Не так то легко перестроить систему, заточенную на личное обогащение любой ценой. Запад выстраивал свои системы веками, мы всего 20 лет.
> > Детский сад...
> Легко??? Легко. Через гражданскую войну.
>>> Тем более он не сталинскими методами действует. >> Ну хоть за это спасибо. Но воспоминания об эффективном менеджере с каждым годом все теплее. Все больше о великой Победе под руководством ,все меньше о цене этой победы ,а о репрессиях и вообще забыли. . Все идёт к неосталинизму ,обнуление может стать основой для нового культа личности
> > Опять детский сад.
Я как понял более внятных аргументов кроме упоминания "детского сада" у вас нет . Жаль Сочувствую
Долгий! Если б не вирус - уже в апреле-мае бы все обтяпали 