Противники поправок в конституцию талдычат про "обнуления", аж из штанов выпрыгивают. Почему?
23:54 28.06.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Такое ощущение , что смысл голосования не в поправках, а в "обнулении".
00:04 29.06.2020
если так сильно трещит пукан у путинофобов против права путина баллотироваться на выборах (даже не зависимо от того , выберут ли ввп или нет ),значит голосовать за поправки просто жизненно необходимо . что и делают патриотически настроенные россияне .
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Статья 135, как раз. и регулирует процедуру принятия по ВНОСИМЫМ поправкам!
>Статья 135 вполне конкретно говорит о поправках в главы 1,2 и 9, которые приводят по факту к утверждению новой Конституции. Для этого и предполагается всенародное голосование. Поправки в главы 3-8 (как в данном случае) регламентируются статьёй 136, согласно которой никакого всенародного голосования не требуется. > > Статья 135 конкретно говорит, что главы 1,2,9 не могут быть изменены Федеральным Собранием (Госдума + Совет Федерации). Но при этом говорит, что если поправки в эти главы набирают определенное количество голосов в Федеральном Собрании, то необходимо созывать Конституционное Собрание, которое и определяет дальнейшую судьбу поправок в главы 1,2,9. > > Поправки в главы 3-8 вносятся намного проще. > > Однако, если ты настаиваешь, что поправки в Конституцию можно внести только через всенародное голосование согласно статье 135, то будешь ли ты так любезен просвятить меня, почему не было голосований, когда вносились предыдущие поправки в Конституцию? Например, когда изменили срок президентских полномочий с 4 до 6 лет; или когда произошло объединение Верховного и Арбитражного суда? На самом деле, поправок было уже довольно много. >
> > > Почему же старые поправки не требовали всенародного голосования, а теперь вдруг оно понадобилось? Может быть это тебе нужен правовой ликбез?
Само собой, что все эти поправки могло принять и Федеральное Собрание - проголосовали 2/3, согласно Ст.135 п,3, "ЗА" и приняли (как по-моему, так и нужно было сделать)! Но бодливой корове Бог рога не даёт (это я про себя, если что!) и всероссийское голосование – всего лишь дополнительная гарантия учета волеизъявления граждан... что бы такие как ты не ныли! А вы один чёрт ноете! Не нравятся тебе поправки - сходи 1-го июля и проголосуй "против" - никто не запрещает!
00:18 29.06.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Само собой, что все эти поправки могло принять и Федеральное Собрание
Тогда к чему были эти твои щеголяния законами?
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Не нравятся тебе поправки - сходи 1-го июля и проголосуй "против" - никто не запрещает! >
Зачем надо было устраивать совершенно необязательное голосование в разгар эпидемии?
00:25 29.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > В СССР ИСКУССТВЕННО поддерживали высокие цены на машины
У вас есть доказательства, что цена на авто в СССР была искуственно завышена и значительно (допустим в 2−3 раза) превышала себестоимость?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Само собой, что все эти поправки могло принять и Федеральное Собрание
>Тогда к чему были эти твои щеголяния законами? >
> > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не нравятся тебе поправки - сходи 1-го июля и проголосуй "против" - никто не запрещает! >>
>Зачем надо было устраивать совершенно необязательное голосование в разгар эпидемии?
А это ты можешь у Федерального Собрания спросить... я СВОЁ мнение озвучил, но, к сожалению, это всего лишь МОЁ частное мнение! А "щеголяние Законами" к тому, что я, в отличие от тебя, привык разбираться за что буду голосовать и насколько законно то, за что буду голосовать!
00:48 29.06.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> я, в отличие от тебя, привык разбираться за что буду голосовать и насколько законно то, за что буду голосовать!
ну и как, хорошо разобрался? скажи-ка, можно не взаимосвязанные изменения конституции в одном законе принимать?
01:35 29.06.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я, в отличие от тебя, привык разбираться за что буду голосовать и насколько законно то, за что буду голосовать!
>ну и как, хорошо разобрался? скажи-ка, можно не взаимосвязанные изменения конституции в одном законе принимать?
Можно… Прежде всего, закон «О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции РФ» от 04.03.1998 года №33-ФЗ, требующий одобрения поправок от Федерального Собрания и органов законодательной власти субъектов РФ, соблюден в полном объеме – Федеральное Собрание рассмотрело их не пакетом, а по отдельности и одобрило! И этого, в принципе, уже достаточно для вынесения поправок на голосование уже в Федеральном Собрании согласно Ст.135 п.3 Конституции РФ. Вынесение поправок на всенародное голосование предпринято для того, что бы выяснить отношение граждан России к этим поправкам. Голосование по каждой поправке вступает в противоречие с решением Федерального Собрания, уже рассмотревшего поправки по отдельности – Федеральному Собранию, как раз, делегированы такие полномочия именно гражданами России. Президент подписал закон о поправке к Конституции РФ «О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти» 14 марта 2020 года, данный ФЗ одобрен Госдумой и Советом Федерации 11 марта 2020 года, одобрен по состоянию на 14 марта 2020 года законодательными (представительными) органами 85 субъектов РФ. Таким образом, всероссийское голосование проводится как особый формат принятия или отказа в принятии уже СУЩЕСТВУЮЩЕГО единого пакета поправок в Конституцию. Иными словами — юридически поправки представляют собой одно целое, и голосовать за них необходимо в комплексе. Если по результатам общероссийского голосования изменения в Конституции РФ поддержат более половины граждан, которые примут в нем участие, то изменения, предусмотренные законом о поправке к Конституции РФ в главы 3–8 Конституции РФ, вступят в силу.
01:46 29.06.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Можно…
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Прежде всего, закон «О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции РФ» от <nobr>04.03.1998</nobr> года № 33-ФЗ
говорит, что нельзя
…Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста.
(п. 2 ст. 2) Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Федеральное Собрание рассмотрело их не пакетом, а по отдельности
это как? закон-то один, одобрить или отклонить можно только закон в целом, а не его часть (и) Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> согласно Ст. 135 п.3 Конституции РФ.
это статья, регулирующая порядок принятия поправок, вносимых в главы 1, 2 и 9, поправки в эти главы сейчас не вносятся, она тут ни при чем
дальше какая-то фантазия совсем безудержная у вас идет, комментариям не поддается.
скажите, давно ли в вас проснулась тяга к правовой науке и долго ли вы смотрели разные видео на ютубе, прежде чем овладели ею в совершенстве и начали так виртуозно фантазировать «толковать» правовые нормы?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно…
>Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прежде всего, закон «О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции РФ» от <nobr>04.03.1998</nobr> года № 33-ФЗ
>говорит, что нельзя > …Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста. > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Федеральное Собрание рассмотрело их не пакетом, а по отдельности
>это как? закон-то один, одобрить можно только закон в целом, а не его часть (и)
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> согласно Ст. 135 п.3 Конституции РФ.
>это статья, регулирующая порядок принятия поправок, вносимых в главы 1, 2 и 9, поправки в эти главы сейчас не вносятся > > дальше какая-то фантазия совсем безудержная у вас идет, комментариям не поддается.
Ну, вот как над диванными правоведами не поржать?
2. Под поправкой к Конституции Российской Федерации в настоящем Федеральном законе понимается любое изменение текста глав 3 - 8 Конституции Российской Федерации: исключение, дополнение, новая редакция какого-либо из положений указанных глав Конституции Российской Федерации. Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста. А вот и САМ Закон, подписанный Президентом 14 марта 2020 года
Видишь? В нём КАЖДАЯ Статья расписана ОТДЕЛЬНО и ВСЕ Статьи «взаимосвязаны» этим Законом! И этот Закон одобрен Госдумой и Советом Федерации 11 марта 2020 года и одобрен, по состоянию на 14 марта 2020 года, законодательными (представительными) органами 85 субъектов РФ. А диванные правоведы предлагают уже ОДОБРЕННЫЙ Закон вновь рассматривать по КАЖДОЙ Статье!!! То бишь, такие как ты, предлагают ЗАМЕНИТЬ законодательную ветвь власти Государства, голосованием! Новгородское вече изжило себя уже в средние века!!! ДОШЛО? Или опять непонятно?
02:14 29.06.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> скажите, давно ли в вас проснулась тяга к правовой науке и долго ли вы смотрели разные видео на ютубе, прежде чем овладели ею в совершенстве и начали так виртуозно фантазировать «толковать» правовые нормы?
Тяга к "правовой науке" проснулась еще во времена СССР, когда пришлось быть судебным заседателем! А право по "видео из ютуба" учат только балбесы - для этого существуют соответствующая литература...
02:19 29.06.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну, вот как над диванными правоведами не поржать?
согласен, я вот решил как раз повеселиться перед сном Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Под поправкой к Конституции Российской Федерации в настоящем Федеральном законе понимается любое изменение текста глав 3 — 8 Конституции Российской Федерации: исключение, дополнение, новая редакция какого-либо из положений указанных глав Конституции Российской Федерации. Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста.
так, замечательно, и как же одним законом могут охватываться не взаимосвязанные изменения конституционного текста — про бога, МРОТ, память предков, прокуратуру, местное самоуправление и сроки президента? Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> КАЖДАЯ Статья расписана ОТДЕЛЬНО
это невероятно занимательно, даже не знаю, что и сказать на это Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ВСЕ Статьи «взаимосвязаны» этим Законом!
это что это и как это? «статьи взаимосвязаны законом»… прости господи…. это даже не по-русски ведь. в одном законе о поправке не могут содержаться не взаимосвязанные изменения конституционного текста, не в статье закона, не на странице, не в предложении, не в абзаце, а в законе, по-русски написано же — не может один закон о поправке содержать изменения, между которыми нет связи изначально Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А диванные правоведы предлагают уже ОДОБРЕННЫЙ Закон вновь рассматривать по КАЖДОЙ Статье!!! То бишь, такие как ты, предлагают ЗАМЕНИТЬ законодательную ветвь власти Государства, голосованием! > Новгородское вече изжило себя уже в средние века!!! > ДОШЛО? Или опять непонятно?
я не знаю, как диванные эксперты и что они предлагают, но бог и память предков, сроки президента, историческая память и МРОТ должны быть в разных законах о поправке, а не в одном, написано же
02:20 29.06.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Тяга к «правовой науке» проснулась еще во времена СССР, когда пришлось быть судебным заседателем!
ага, интересно Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> соответствующая литература.
что читали?
02:29 29.06.2020
⍟ oldden (oldden),
так, замечательно, и как же одним законом могут охватываться не взаимосвязанные изменения конституционного текста — про бога, МРОТ, память предков, прокуратуру, местное самоуправление и сроки президента?
А ты что, никак по КАЖДОЙ поправке предлагаешь издавать отдельный закон?
в одном законе о поправке не могут содержаться не взаимосвязанные изменения конституционного текста, не в статье закона, не на странице, не в предложении, не в абзаце, а в законе, по-русски написано же — не может один закон о поправке содержать изменения, между которыми нет связи
Ты понимаешь, что они связываются ЕДИНЫМ ЗАКОНОМ, который и выносится на всенародное голосование? Или не понимаешь?
что читали?
В библиотеке три полки занимает юридическая литература… Ещё советский УК храню — забавно сравнивать с существующим!
02:35 29.06.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А ты что, никак по КАЖДОЙ поправке предлагаешь издавать отдельный закон?
естественно, по каждой самостоятельной и не связанной ни с какой другой, это не я предалагаю, это законодатель такое правило установил, в ФКЗ написано более того, законодатель еще хочет, чтобы название закона отражало суть поправки, а не гласило: «о совершенствовании регулирования отдельных вопросов», «каких-нибудь положений» и «некоторых норм», что также должно тебя наводить на мысль о том, что отразить суть винегрета в названии не получится Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ты понимаешь, что они связываются ЕДИНЫМ ЗАКОНОМ
они не «связываются» никаким законом, это ахинея, потому что в один закон, как написано очень простым языком в п. 2 ст. 2 ФКЗ о порядке принятия, могут попасть только взаимосвязанные поправки, это по-русски написано, если бы взаимосвязанными они становились в любом случае при попадании в один закон о поправке, смысл существования этой нормы отсутствовал бы Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> В библиотеке три полки занимает юридическая литература
ну к примеру? какая у вас любимая книга, из которой вы почерпнули как следует?
.
