> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>
>> Также бывший глава АП считает, что российское гражданское общество «должно вырастать в борьбе за свои права, люди должны объединяться для защиты своих интересов». >> >>
>Уже большинство молодых американцев хотят в социализм, а капитализм видали в гробу,
Скорей всего они просто думают, что социализм это всего лишь продвинутая социалка. Иначе как это согласуется с пресловутой «американской мечтой» — самому стать капиталистом?
18:33 05.06.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> ять Ельцина назвал способных изменить Россию людей
1. Эти Волошины сами уже изменили страну....да так, что дальше некуда - развалили при этом всё что могли.. 2. А разве Волошин - зять Ельцина?
18:35 05.06.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ять Ельцина назвал способных изменить Россию людей
> > 1. Эти Волошины сами уже изменили страну....да так, что дальше некуда - развалили при этом всё что могли.. > 2. А разве Волошин - зять Ельцина?
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И 30-ти лет капиталистического рая. >>
>А до этого 45 лет (от окончания войны до распада СССР) коммунистического рая, по итогам которого много людей осталось в коммуналках и бараках.
Строили максимально возможными темпами для этой территории и тех условий,и не хватило 10-15 лет,чтобы ликвидировать коммуналки и бараки. А в нынешних реалиях сегмент коммунального и малопригодного ветшающего-разрушающегося жилья закономерно будет только расти,пока на другом полюсе кучка жулья будет строить себе дворцы.
>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> Также бывший глава АП считает, что российское гражданское общество «должно вырастать в борьбе за свои права, люди должны объединяться для защиты своих интересов».
>>> >>>
>>Уже большинство молодых американцев хотят в социализм, а капитализм видали в гробу,
> > Скорей всего они просто думают, что социализм это всего лишь продвинутая социалка. Иначе как это согласуется с пресловутой «американской мечтой» — самому стать капиталистом?
Тут одновременно тенденция в богатых капстранах разочаровываться собственно в капитализме,а мечта идиотов может и стухнуть. Большинство жителей мира утратили веру в преимущества капитализма и боятся того, что западная демократия теряет свою эффективность, следует из отчета авторов исследования Edelman Trust Barometer, проведенного в октябре—ноябре 2019 года. В ходе исследования было опрошено более 34 тыс. человек в 28 странах мира, и 56% согласились с тем, что капитализм в его нынешнем виде приносит больше вреда, чем пользы.
Особенно высокой доля пессимистов оказалась в Таиланде (75%) и Индии (74%), однако о своем разочаровании в современном капитализме заявили более половины респондентов и в таких, казалось бы, благополучных странах, как Франция (69%), Италия (61%), Испания (60%), Нидерланды (59%), Ирландия (57%), Германия (55%), Сингапур (54%) и Великобритания (53%). В России с тем, что от капитализма больше вреда, чем пользы, согласны 55% опрошенных
Подробнее на РБК:
А тех опросах,очевидно,не все,кто не против капитализма,те "за",там еще воздержавшиеся есть.
19:09 05.06.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> самому стать капиталистом?
В России сие не возможно. У нас капиталистами назначают, исходя из преданности власти и способности гнобить простых людей.
19:14 05.06.2020
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> самому стать капиталистом?
> > В России сие не возможно. У нас капиталистами назначают, исходя из преданности власти и способности гнобить простых людей.
Всё возможно. Даже любой, кто сдаёт квартиру внаём является капиталистом с точки зрения марксизма
19:17 05.06.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дед с бабушкой жили в однушке в сталинке. У них родился сын, а через 8 лет - дочь, моя мать. И только спустя 9 лет они переехали в двушку в брежневке (это было в начале 80-х). Что-то мне подсказывает, что эти 45 кв.м. на 4 лица никак не соответствуют 18.25 на рыло. >> >> А сейчас я один живу на 40 кв. м.. Вот такое оно, советское счастье.
>По-хорошему, советское время хорошо сравнивать не с сегодняшним днем, а с царем-батюшкой и той эпохой. Не думаю, что подавляющее большинство в царской России в хоромах жили, а потом вдруг при Советах все в бараки и коммуналки перебрались.
Жили ,конечно,в хоромах,которые до революции представляли собой даже не комнату в коммуналке,а часть комнаты,огороженной занавеской.
Прообразы коммунальных квартир как типа жилья, в котором проживают несколько семей, появились в начале XVIII века. Владельцы квартир разгораживали помещение на несколько «углов» (часто проходных) и сдавали в поднаём. Квартиры состояли из 3—6 комнат, с одной кухней (туалет — один на лестничной площадке), в них проживало 3—6 семей. С начала XIX века, в эпоху наступившей промышленной революции в Европе, а затем и в России наблюдаются случаи коллективного найма жилья группами нанимателей, связанных личным знакомством, вытекающим из общности занятий и профессии. Эту практику в России 1860-х годов отразил Н. Г. Чернышевский, описавший в романе «Что делать?» «коммуну-общежитие», которую создали несколько молодых людей в совместно арендованной ими квартире из нескольких комнат. Среди людей творческих профессий — особенно молодых художников и скульпторов, приехавших на обучение в Академию художеств, училища и пр. — совместная аренда квартир была обычной практикой.
Однако такие варианты совместного найма, при котором жильцы коммунально заселённой жилплощади были бы также связаны общими интересами, были в России до 1917 года исключением на фоне повальной практики аренды «углов» в промышленных центрах. При этом, если относительно более высокооплачиваемые рабочие и конторщики могли арендовать углы в квартирах многоэтажных доходных домов упрощённого типа на периферии города, то основная масса грузчиков, каталей, ломовиков, извозчиков, землекопов довольствовалась для этих целей многокомнатными деревянными бараками на рабочих окраинах и в слободах Угол не в бараке-уже роскошь по тем временам! И только советская власть предоставила каждой семье хотя бы комнату: ». В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %. В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, тогда как в 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано
19:18 05.06.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Развернуть начало сообщения >>> >>>> Также бывший глава АП считает, что российское гражданское общество «должно вырастать в борьбе за свои права, люди должны объединяться для защиты своих интересов».
>>>>
>>>> >>> Уже большинство молодых американцев хотят в социализм, а капитализм видали в гробу,
>> >> Скорей всего они просто думают, что социализм это всего лишь продвинутая социалка. Иначе как это согласуется с пресловутой «американской мечтой» — самому стать капиталистом?
>Тут одновременно тенденция в богатых капстранах разочаровываться собственно в капитализме,а мечта идиотов может и стухнуть. > Большинство жителей мира утратили веру в преимущества капитализма и боятся того, что западная демократия теряет свою эффективность, следует из отчета авторов исследования Edelman Trust Barometer, проведенного в октябре—ноябре 2019 года. В ходе исследования было опрошено более 34 тыс. человек в 28 странах мира, и 56% согласились с тем, что капитализм в его нынешнем виде приносит больше вреда, чем пользы. > > Особенно высокой доля пессимистов оказалась в Таиланде (75%) и Индии (74%), однако о своем разочаровании в современном капитализме заявили более половины респондентов и в таких, казалось бы, благополучных странах, как Франция (69%), Италия (61%), Испания (60%), Нидерланды (59%), Ирландия (57%), Германия (55%), Сингапур (54%) и Великобритания (53%). В России с тем, что от капитализма больше вреда, чем пользы, согласны 55% опрошенных >
> Подробнее на РБК: > > А тех опросах,очевидно,не все,кто не против капитализма,те "за",там еще воздержавшиеся есть.
Всё-равно я думаю, что понятие у них достаточно отвлечённое обо всех этих капитализмах, социализмах
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Развернуть начало сообщения >>>> >>>>> Также бывший глава АП считает, что российское гражданское общество «должно вырастать в борьбе за свои права, люди должны объединяться для защиты своих интересов». >>>>> >>>>>
>>>> Уже большинство молодых американцев хотят в социализм, а капитализм видали в гробу, >>> >>> Скорей всего они просто думают, что социализм это всего лишь продвинутая социалка. Иначе как это согласуется с пресловутой «американской мечтой» — самому стать капиталистом?
>>Тут одновременно тенденция в богатых капстранах разочаровываться собственно в капитализме,а мечта идиотов может и стухнуть. >> Большинство жителей мира утратили веру в преимущества капитализма и боятся того, что западная демократия теряет свою эффективность, следует из отчета авторов исследования Edelman Trust Barometer, проведенного в октябре—ноябре 2019 года. В ходе исследования было опрошено более 34 тыс. человек в 28 странах мира, и 56% согласились с тем, что капитализм в его нынешнем виде приносит больше вреда, чем пользы.
>> >> Особенно высокой доля пессимистов оказалась в Таиланде (75%) и Индии (74%), однако о своем разочаровании в современном капитализме заявили более половины респондентов и в таких, казалось бы, благополучных странах, как Франция (69%), Италия (61%), Испания (60%), Нидерланды (59%), Ирландия (57%), Германия (55%), Сингапур (54%) и Великобритания (53%). В России с тем, что от капитализма больше вреда, чем пользы, согласны 55% опрошенных >>
>
>> Подробнее на РБК:
>> >> А тех опросах,очевидно,не все,кто не против капитализма,те "за",там еще воздержавшиеся есть.
> > Всё-равно я думаю, что понятие у них достаточно отвлечённое обо всех этих капитализмах, социализмах
Ничего,со временем проведем среди них пролетарский ликбез,,рабочие и крестьяне до 17-го тоже плохо ориентировались.
19:38 05.06.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Непонятно твоё личное отношение к данному мнению. > Когда я тебе подобное предлагал, ты воспринимал это в штыки, причем многократно.
Я по возрасту как раз из тех о ком говорит Волошин,-поэтому я остро чувствую совок, так как он для меня чужероден, и в вас я его чую.
19:42 05.06.2020
Волошин жил (возможно и живёт) с мамой. Жены у него вроде никогда и не было. Причём тут БЕ.
Волошин по смыслу сказал все правильно. Но общество тех кто взрослел в 90- е мне не очень было бы.
Плохи все поколения кроме моего. Взрослевшего в перестройку 80-х, и заставшего в realtime расцвет и рассвет советского детского кино 70-х.
19:48 05.06.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> 2. А разве Волошин - зять Ельцина?
Тьфу перепутал,то Юмашев Щас поправлю
19:57 05.06.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Мнение политического трупа, ассоциирующего себя с демоворьем 90-х, еще даже смешнее, чем мнение #####овЛиберокапиталистическая идея начала благополучно издыхать с самого начала 90-х, когда граждане вляпались в капитализм и поняли, что это такое.
Редкий случай, Крокодилыч, когда я с тобой почти согласен. Почти. Мы, а это я с женой родили третьего ребенка достаточно поздно, в 42 года. И так получилось, что учился он, (ну и остался год) с ребятами от разных родителей. Родитель, кто активное воспитание прошел до лихих 90-х, адекватен, с ним можно договориться, имеет понятие о чести и порядочности. Многие (не все), из 90-х истеричны, глупы, эгоистичны, постоянно твердят о своих правах, и правах своего ребенка, ни в грош не ставя права тех, кто бок о бок учится с их ребенком.
Этим давать руководство, бессмысленно, как минимум. Все сломают. Или потеряют.
А по поводу капитализма не согласен. Не. Только при капитализме я получил адекватное вознаграждение за свой труд.
А тех опросах,очевидно,не все,кто не против капитализма,те "за",там еще воздержавшиеся есть.
Угол не в бараке-уже роскошь по тем временам! 
