>>> >>> ⍟ Нетолерантный (vzk527), А вы вообще определились, кто такие русские? quoted3
>>
>> Русские — это люди, в отношении которых выполняются следующие условия: >> 1) Все их предки, составлявшие последнее поколение подданных РИ (кроме проживавших в Грузии), были при рождении зарегистрированы как «православные».
>> 2) После 1917 года все их предки, родившиеся до этого года, вступали в брак только с законнорожденными потомками лиц, родившихся до 1917 года и зарегистрированных при рождении как «православные» от брака с такими же лицами. quoted2
>
>> >> Или так, например: >> Так, по мнению ведущего публициста «Нового времени» идеолога русского национализма М. О. Меньшикова, существовал вполне четкий критерий, позволявший отличить русского от нерусского. quoted2
>Я и без этого отличу. По менталитету и взглядам на жизнь и политику. quoted1
Я тоже. Просто ответил на поставленный вопрос. А то любят многие рассусоливать - А кто такие русские? А как это вообще можно определить? и т.д. и т.п. Вот, я и написал, как. Не интуитивно, а объективно.
> Сейчас многие скурвились, правда, слишком долго на мозги давили народу. quoted1
Это обратимо или нет, как думаете? Всё зaсранное можно промыть.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вам привел список государств где этого не случилось. Причем ДВАЖДЫ на нашей территории. quoted1
Я же вам объяснил, что для этого нужно время и обстоятельства. И пояснил также, что и единый этнос не всегда приводит к государственности. Славяне не смогли создать свое государства, а немцы смогли. Отсюда у России и есть проблемы. Русские славяне оказались в государстве не имея государственного менталитета. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не люблю ИСКУССТВЕННОЕ…. да и всё равно искусственное быстро разваливается. > quoted1
Что в России вы видите искусственного? Латвия искусственная страна и Украина. А Россия вполне естественная.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы совсем новая нация образовалась в 20 веке (процесс начался со второй половины 19 века) quoted2
>По-вашему, Запорожская Сечь никакого ношения к «образовавшейся» нации не имеет? > ЦИТАТА > "Запорожская Сечь -- военно-политическая организация украинского казачества, казацкая республика XVI— XVIII вв ". quoted1
Слова Украина и украинец в 18 веке имели географическое, в не этническое значение..... примерно как сейчас Сибирь и сибиряк.
Конечно малороссы..... казаки Сечи имеют отношение к украинцам тк украинцы (как отдельный этнос) на их основе и образовались..... Но малороссы НЕ БЫЛИ отдельным этносом.... а были субэтносом большого русского народа .....со своими региональными этнографическим особенностями.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У англо-саксов было что-то вроде раздробленных русских княжеств..... >> >> Французские норманны создали большое централизованное государство... quoted2
>Это не тоже самое что было у славян, когда пришли скандинавы. quoted1
> Русские славяне оказались в государстве не имея государственного менталитета. quoted1
Мы разный смысл вкладываем в понятие "государство".
Для меня есть "страна" и есть "государство".
Страна - это этнос, народ со своей уникальной этнической социальной культурой проживающий в пределах определенного географического ландшафта (хотя последние бывает и отсутствует).
Государство - это элита и её власть, её бюрократический аппарат.
Вот когда зазор между государством и страной стал расти...... От первого Романова с его крепостничеством и Петра I его поверхностной европеизацией высшего класса тогда Россия и начала ВНУТРЕННЕ слабнуть..... несмотря на многие успехи....
В европейских странах в 19 веке этот зазор СУЗИЛИ.....путем передачи власти от самодержцев выборным органам..... и путем отказа от феодально-сословной иерархии.....
Субъектом власти был провозглашён народ, НАЦИЯ.
А нацию породили два процесса:
1. Укрупнение государствообразующих этносов за счёт ассимиляции мелких этносов ..... главным образом близкого происхождения и близкой культуры.
2. Введение понятия ГРАЖДАНСТВА, упразднением сословий или их привилегий...... провозглашение равенства граждан и наличия у них ПРАВ.
Вот Россия-то этого и не сделала в 19 веке..... а заморозила феодализм вплоть до революции.
> Что в России вы видите искусственного? .....А Россия вполне естественная. quoted1
РИ была естественной..... её население состояло из русских православных и инородцев.
А СССР уже большевистская искусственность ..."советский народ" ....который исчез ещё до того как чернила на Беловежском соглашении высохли...... тк был СИМУЛЯКР..... а не реальность..... Да и любая политическая гражданская нация очень рыхлая и непрочная.....
А сейчас делают новый симулякр "россияне" (он же совок 2.0) Также растворится в воздухе....
> А Украина страна естественная, но у полуискусственной нации..... > Везде им требуется костыль русофобии чтобы не развалится. > quoted1
Латыши не создавали Латвию и не определяли ее границы, так же как и украинцы. Им эти территории достались в наследие от СССР и даже в границах советских республик. И решали, будет у них государственность или нет, не они.