> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А саксов кто загнал в государство?
>Англы и саксы переселились в Британию и там основали свои королевства.
Ой не все саксы…. часть так и болталась на востоке Европы…. и оооочень не хотели в государство франков…. но Карл Великий мечом их загнал после долгих и кровопролитных войн….
00:58 05.06.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Не появились, а обеднялись под правлением скандинавов.
А чего же они сначала под правлением скандинавов оставались древлянами и кривичами…. А потом пошло «Слово о полку Игореве» о русской земли, а они стали владимирцами, черниговцами?
01:00 05.06.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> то национальность и количество (в процентах от всего народа) определить не получится без специальных опросов.
Самоидентификацию никто не отменял…. Да и документы бабушек и дедушек хранятся…. В Германии их учитывают при решении вопроса о гражданстве….
01:06 05.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Чушь. Белорусы и малороссы были частью того русского народа который и образовался в 9−13 веке.
Что именно чушь ? Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Не так. Государственность может сформировать этнос, но только в том случае если населяющие его этонсы уже изначально близки по происхождению и культуре. > На Руси это были восточные славяне.
Хотите понять что из себя представлял в то время этнический состав Руси то поищите про золотаревское городище. Единой Руси не существовало. Это был плавильный котел где перемешались степные народы, финно-угорские и славянские. Причем южные славяне и северные значительно отличались друг от друга. А восточных тогда не было, потому что на востоке жили кочевые народы.
01:07 05.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> СССР и Россия пытались и пытаются формировать гражданские политические нации, а не НОВЫЙ этнос…. причем из очень НЕБЛИЗКИХ этносов……
А как иначе ? Единая страна - единый народ. Вся Европа через это прошла.
01:07 05.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> "Мы, русские, в союзе с другими братскими народами, сплотившиеся в многонациональный народ Российской Федерации, соединенный (а не соединенные) общей судьбой на родной земле".
«Мы, россияне, сплотившиеся в многонациональном народе Российской Федерации, соединенные общей судьбой на родной земле».
01:11 05.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Гореть в аду русофобам и предателям русского народа.>
Расплывчато как-то. Можно конкретнее? Пожелание вполне законное. Одно не ясно — где пролегает граница между указанием на реально существующие проблемы и «русофобией». Например, на чью-то заносчивость по поводу «Россия впереди планеты всей» приведу вот это: «Россия по уровню политических и гражданских свобод находится на 176-м (Украина на 106-м) месте в мире» и дам ссылку: Это относится к русофобии и предательству? А гражданство другой, кроме России, страны, как Пескова Франции, — это как считать? Только честно…
01:13 05.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> чего же они сначала под правлением скандинавов оставались древлянами и кривичами…. > А потом пошло «Слово о полку Игореве» о русской земли, а они стали владимирцами, черниговцами? >
Потому что это было сначала, а потом, когда они уже укрепились в своей власти , то начали формировать социальное устройство под себя. Централизованное правление начиналось. И племенные славянские понятия там не котировались. Кто во главе, того и земля, а не древлян и полян и прочих...А земля князю принадлежала.
01:16 05.06.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чушь. Белорусы и малороссы были частью того русского народа который и образовался в 9−13 веке.
>Что именно чушь?
Что русские, малороссы и белорусы образовались из славян параллельно друг другу и независимо друг от друга….
Сначала из славян образовались русские, потом из-за удара монголов с Востока и литовцев с Запада Русь была разделена на Западную и Восточную….но и там, и там жили русские……обходились без переводчиков….учились по одним книгам….
Хотя постепенно этнографические различия стали появляться….
Потом после Люблинской Унии литовцы и поляки поделили Западную Русь между собой……
Литовцы оставили себе русские земли которые они раньше всех присоединили к ВКЛ (Полоцк и тд)…. и потом это стало называться Белоруссией…. а полякам отдали остальные земли….и потом это стало называться Малороссией….
Но в 16−18 веке Россия фактически вела реконкисту воссоединяя западные русские земли с восточными… и воссоединяя русский народ.
01:17 05.06.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Это был плавильный котел где перемешались степные народы, финно-угорские и славянские. Причем южные славяне и северные значительно отличались друг от друга.
Современная генетика это НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ.
01:20 05.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ой не все саксы…. часть так и болталась на востоке Европы…. и оооочень не хотели в государство франков…. но Карл Великий мечом их загнал после долгих и кровопролитных войн…. >
И что ? Это были разборки германцев между собой.. Так формировалось централизованная власть у германских народов. А у славян ее формировали скандинавы.
01:22 05.06.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР и Россия пытались и пытаются формировать гражданские политические нации, а не НОВЫЙ этнос…. причем из очень НЕБЛИЗКИХ этносов……
>А как иначе ? Единая страна - единый народ. Вся Европа через это прошла.
А иначе РАСПАД. Распалась РИ, распался СССР, распалась Австрийская империя, распалась Оттоманская империя.... распалась Югославия, распалась Чехословакия.
01:22 05.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Современная генетика это НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ. >
Подтверждает. Все кто жили на границах этнических соприкосновений - смешивались.
01:23 05.06.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А иначе РАСПАД. Распалась РИ, распался СССР, распалась Австрийская империя, распалась Оттоманская империя.... распалась Югославия, распалась Чехословакия. >
И в чем вопрос ?
01:23 05.06.2020
исток (исток) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Мы, русские, в союзе с другими братскими народами, сплотившиеся в многонациональный народ Российской Федерации, соединенный (а не соединенные) общей судьбой на родной земле".
>«Мы, россияне, сплотившиеся в многонациональном народе Российской Федерации, соединенные общей судьбой на родной земле».
А советский народ не был соединен "общей судьбой", народ РИ????
