> Как раз в государственном плане русский этнос вполне состоятелен.....
Глядя на Россию этого не скажешь.
16:42 19.05.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему???? Кто имеет право ЗАПРЕТИТЬ людям осознавать себя самобытной этнической нацией со своими этническими интересами и правами???
>Запретило естественное развитие государства, когда на первое место выходит гражданское право (права гражданина),, а не национальность
В Европе было две модели национального государства: французская и немецкая.
В немецкой модели этническая идентичность была главной хотя и утверждала права граждан и их равенство перед законом.
Во французском обществе ограничились только официальным закреплением института гражданства. В 19 и первой половине 20 века это было не так важно. Так как Франция была фактически МОНОЭТНИЧНА.... Однако сейчас.... при наплыве арабских и африканских мигрантов Франция огребает проблемы.....
16:54 19.05.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как раз в государственном плане русский этнос вполне состоятелен….
>Глядя на Россию этого не скажешь.
Почему?
Усиление при Иване III…. избавление от монгольского ига…. стремительное расширение….при Иване Грозном….
Модернизация при Петре….
Геополитическое первенство в Европе при Александре I ….
Дерзкий марксистский эксперимент при большевиках….
Победа над Гитлером…. выход в космос….
После краха 1991 года по прежнему влиятельная политическая сила в мире….
16:57 19.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Так как Франция была фактически МОНОЭТНИЧНА....
Вы типичный представитель народа, постсоветского пространства. У вас отсутствует способность смотреть в глубь вещей. Вы видите только поверхность. Франция была моноэтничной, только лишь потому, что народы жившие во Франции, решили считать себя представителями одной нации - французами. В России это аналог россиянин. В Германии - немец. В Испании - испанец. В Италии - итальянец. И во всех этих странах есть этническое разнообразие коренных народов. И это разнообразие очень сильно проявляется во всевозможных диалектах, а порою и в различных языках. Их объединять может лишь то, что они все в своем большинстве представители европейских народов. И в Европе с этим давно уже определились. Россия, как всегда только догоняет всех... Вы все время отстаете. Потому что вы все время тормозите. Этот тормоз называется - "Свой пут" ( в никуда) Заимствуйте у других, до чего сами додуматься не можете. Не тормозите.
17:00 19.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Почему? >
Потому что вы отстаете в социальном развитие общества от развитых стран. Посмотрите рейтинг по социальному благополучию... Где там Россия ?
17:02 19.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Чья бы корова мычала. >
Обоснуйте свое возражение.
17:06 19.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Русский национализм ни разу в истории России не расчленял Россию
Потому что его так такового никогда не было. А вы хотите его разжечь. Тогда и расчленит.
17:24 19.05.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Вы видите только поверхность. Франция была моноэтничной, только лишь потому, что народы жившие во Франции, решили считать себя представителями одной нации - французами.
Нет не так.
В феодальной Европе роль этносов, национальностей была очень незначительна по сравнению с Античностью....
В Европе господствовал метанарратив Христианства....такие метанарративы тогда появлялись по всему миру.... (буддизм, ислам)
Что необычного в метанарративах? Они впервые в истории человечества стали претендовать на Истину.... причем всемирную, всевременную и всечеловеческую....
В Европе (включая Россию) христианские идеологемы вошли в союз с сословными идеологемами.....
Появилось феодальное общество.... где роль этносов ...их интересы... были придавлены абстракциями христианства и интересами высших сословий.... отсюда появление империй и государств механически объединяющих разномастные этносы под властью самодержавных императоров и правителей....
Это порядок объявлялся от Бога.... священным и нерушимым.....
Но в 18 веке пришло Просвещение которое подвергло феодальный миропорядок жесткой критике....
В 19 веке волна национальных революций смела затхлый феодализм.....
Стало формироваться понятие НАЦИЯ..... из двух составляющих... этнической и гражданской.....
В этнической части этносы стали УКРУПНЯТСЯ.... главным образом за счёт слияния близких друг другу субэтносов..... В той же Франции субэтносы были в основном общего происхождения (галло-романского) и общей культуры (почти все языки на основе римской латыни)....
В гражданской части было упразднение сословий или лишение высших сословий их привилегий, официальное закрепление НАЦИИ как субъекта власти, провозглашение равенства прав граждан.
Так в Европе появились НАЦИИ.
17:32 19.05.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Потому что вы отстаете в социальном развитие общества от развитых стран.
У нас более низкая социальная культура чем у европейских этнических наций, и укрепить эту культуру как раз может этническое самосознание и солидарность.
17:34 19.05.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чья бы корова мычала. >>
>Обоснуйте свое возражение.
Ну смешно смотрятся поучения представителя лилипутной страны паразитирующей на ЕС..... которая и сама-та там на птичьих правах. Включение Латвии в ЕС не отменило провинциальный и третьесортный статус Латвии.
17:41 19.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Я бы сказал так: мощные попытки НАСАДИТЬ мультикультурность силой через мощную казенную государственную пропаганду.
Кто кому чего насаживает? Высасываете из пальца то, чего нет.
Русских заставляют татарский учить в Татарстане?
17:44 19.05.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русский национализм ни разу в истории России не расчленял Россию
>Потому что его так такового никогда не было.
Давайте так.
Распад РИ и СССР был НЕИЗБЕЖЕН..... в ЛЮБОМ случае.....
Время многонациональных империй ПРОШЛО. К концу 20 века ВСЕ классические империи ИСЧЕЗЛИ.
С РИ и СССР проблема только в том что НИКТО не озаботился ПЛАНОМЕРНО и с наибольшим учётом интересов русского народа провести цивилизованный развод с окраинами.
Отсюда большое количество русских в новых иностранных государствах и нарушение их прав там.
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> А вы хотите его разжечь. Тогда и расчленит.
В национально-этническом государстве есть два типа национализмов.
Национализмы нацменьшинств. Они по природе своей всегда будут ПОТЕНЦИАЛЬНО или реально ЦЕНТРОБЕЖНЫМИ и несущими опасность разрушения страны.
Национализм государствообразующего народа. Он по природе своей всегда будет ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫМ и направленным на сохранение ЕДИНСТВА страны.
Так что давайте не путать эти два типа национализма.
17:47 19.05.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Национализм государствообразующего народа. Он по природе своей всегда будет ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫМ и направленным на сохранение ЕДИНСТВА страны.
И исчезновение малых народов, которых силой должна ассимилировать государствообразующая нация?
17:50 19.05.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Русских заставляют татарский учить в Татарстане? >
Да пытались…. и даже совсем недавно…. если не ошибаюсь в прошлом году.
И тут случилось ЧУДО…. В кои-то веки Путин выступил в защиту русских интересов (также как в Крыму и на Донбассе).
Он ПРЯМО запретил увеличивать количество обязательных часов изучения татарского языка за счёт сокращения часов изучения русского языка.
Татары были ОЧЕНЬ недовольны, русские Татарстана единодушно это одобрили.
У Путина были свои конечно опасения: сегодня уменьшают количество часов на изучение русского языка, а завтра объявят о выходе из состава России.
17:54 19.05.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И исчезновение малых народов, которых силой должна ассимилировать государствообразующая нация? >
Никакой силы.
Ассимиляция может происходить только добровольно и ЕСТЕСТВЕННО…. и большей частью не ВСЕХ народов, а только тех кто близок государствообразующей нации по происхождению и культуре.
С остальными этносами продолжится мирное и дружеское сосуществование в рамках одной страны.
Потому что вы все время тормозите. Этот тормоз называется - "Свой пут" ( в никуда) 
