> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что такое нерабочие дни, которые ввёл Путин, кто их должен оплачивать и что такое форс-мажор? >>
>Да. Очень интересно. Что же это такое?
Читай...
16:25 11.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> гласит, что «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц».
А чем я, выходя на улицу, нарушаю права и свободы других граждан, если соблюдаю предписания (постановления) государственного главного врача о соблюдении дистанции, и не посещаю запрещенные места?
> Ну, если не хочешь читать Законы - читай "Мурзилку
Ты не привел ни одного Федерального закона , который ограничил бы на данный период какие-либо конституционные права граждан. Может, тебе пойти "Мкрзилку" почитать? А?
16:49 11.04.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, если не хочешь читать Законы - читай "Мурзилку
>Ты не привел ни одного Федерального закона , который ограничил бы на данный период какие-либо конституционные права граждан. Может, тебе пойти "Мкрзилку" почитать? А?
Вот уж где действительно слабоумие... Указ Президента
имеет силу Закона и обязателен к исполнению на территории РФ.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Кремль вводит общие для всей России меры карантина … например, закрытие государственной границы. Региональные органы власти на местах, при определении мер по нераспространению эпидемии, руководствуются Временными методическими рекомендациями «Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19)» от 03.03.2020
>
>> >> Конкретные меры разрабатываются Главными региональными врачами субъектов РФ на местах. >> К сожалению, наша школота часто путает понятие карантина и чрезвычайной ситуации.
> > В скольки регионах получено соответствующее заключение главврача? Ну, поинтересуйтесь и ответьте. :) >
> А что такое "общие меры карантина", если карантин вводится отдельно для субъектов? Карантин, как следует из ваших ссылок - это закрытие границ. > > Соответствует ли понятию "карантин" запрет на работу предприятий?
18:07 11.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Президент РФ имеет полное право, согласно Конституции, издавать Указы и инициировать принятие Федеральных Законов, направленных на защиту ЗДОРОВЬЯ граждан, даже если они и ущемляют права некоего Иисуса и его немногочисленных последователей…
Это входит в противоречие с обязанностью президента быть гарантом конституции и всех прав и свобод записанных в ней и которые могут быть временно отменены ТОЛЬКО через конституционную процедуру введения режима военного или чрезвычайного положения - с чёткой процедурой введения и снятия. И эта обязанность имеет приоритет согласно конституции.
На практике президент совершил гос. переворот и узурпировал власть и нарушил конституцию. Где наш конституционный суд и парламент? - вопрос излишний.
Разговоры о том что он печётся о здоровье людей настолько что лучше них знает какие им нужны права - в пользу бедных.
Зачем нам вообще конституция если законы и меркантильные соображения превыше неё? зачем какие то поправки в то что уже растоптано?
Нам осталось только определить как теперь называть руководство страной: военная хунта? невменяемый диктатор единолично захвативший власть? прямое внешнее управление?
> Указ Президента > > имеет силу Закона и обязателен к исполнению на территории РФ.
Осталось спросить: а может ли президент своим указом-законом отменить конституцию? или распустить конституционные суд? или назначить себя несменяемым президентом? или передать власть над страной президенту США? Или есть что то, что имеет приоритет перед всеми его законами и указами?
Проштудировал конституцию от корки до корки - "хозяина земли русской" в ней нет, в том виде в котором народ за неё проголосовал.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Президент РФ имеет полное право, согласно Конституции, издавать Указы и инициировать принятие Федеральных Законов, направленных на защиту ЗДОРОВЬЯ граждан, даже если они и ущемляют права некоего Иисуса и его немногочисленных последователей…
> > Это входит в противоречие с обязанностью президента быть гарантом конституции и всех прав и свобод записанных в ней и которые могут быть временно отменены ТОЛЬКО через конституционную процедуру введения режима военного или чрезвычайного положения — с чёткой процедурой введения и снятия. И эта обязанность имеет приоритет согласно конституции. > > На практике президент совершил гос. переворот и узурпировал власть и нарушил конституцию. Где наш конституционный суд и парламент? — вопрос излишний. > > Разговоры о том что он печётся о здоровье людей настолько что лучше них знает какие им нужны права — в пользу бедных. >
> Зачем нам вообще конституция если законы и меркантильные соображения превыше неё? зачем какие то поправки в то что уже растоптано? > > Нам осталось только определить как теперь называть руководство страной: военная хунта? невменяемый диктатор единолично захвативший власть? прямое внешнее управление?
Вот скажи мне на милость — ну, ОТКУДА вы, такие дремучие, берётесь только, что не мешает вам рассуждать о категориях, в которых «ни рылом, ни ухом»? Это что за госинститут — "конституционная процедура введения режима военного или чрезвычайного положения — с чёткой процедурой введения и снятия"? Где она прописана, эта самая «процедура»? В Конституции её (процедуры!) нет… в Федеральных Законах так же нет! Зато, согласно Ст. 80, п. 2 Конституции «Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти». А в Конституции, в Ст. 90 п.1 и 2 говорится, что «1. Президент Российской Федерации издает указы и распоряжения. 2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.» Следовательно, являясь гарантом Конституции, Президент РФ ОБЯЗАН издавать Указы (при отсутствии соответствующих Федеральных Законов) «…в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.» Ст. 55 п.3 Конституции РФ. Дошло, Ыкспепрд диванный?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот уж где действительно слабоумие...
>
>> Указ Президента >> >> имеет силу Закона и обязателен к исполнению на территории РФ.
> > Осталось спросить: а может ли президент своим указом-законом отменить конституцию? или распустить конституционные суд? или назначить себя несменяемым президентом? или передать власть над страной президенту США?
> Или есть что то, что имеет приоритет перед всеми его законами и указами? > > Проштудировал конституцию от корки до корки - "хозяина земли русской" в ней нет, в том виде в котором народ за неё проголосовал.
Штудировать, отнюдь не означает - понять! Есть такая поговорка: смотрит в книгу - видит фигу!!! Как раз твой случай...
> Что такое нерабочие дни, которые ввёл Путин, кто их должен оплачивать и что такое форс-мажор? > В Трудовом Кодексе отдельно упоминаются выходные дни и нерабочие ПРАЗДНИЧНЫЕ дни. В связи с этим, естественно, возникает вопрос, насколько правомочно Президент использовал термин «нерабочие дни» в указе от 25 марта. > > На самом деле это так же вполне объяснимо в рамках существующих Законов. > Трудовое законодательство в России может регулироваться указами президента, > > если они при этом не противоречат Трудовому Кодексу. «Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется: > …
> указами Президента Российской Федерации;» > В данном случае, Указ не противоречит ТК, поскольку вводит новое понятие — просто «нерабочие дни», а не «нерабочие ПРАЗДНИЧНЫЕ дни», которого ещё нет в нормативных Актах. А по вопросам, не урегулированным Законом, Указ президента сам имеет силу Закона. Основная претензия состоит в том, что Путин объявил о «нерабочей неделе» с сохранением зарплат, не объяснив, откуда бизнес должен эти деньги взять. Создав новое понятие в трудовом законодательстве, Президент не обеспечил его нормативной базой , из-за чего работодателям пришлось действовать только по разъяснениям Минтруда. >
Вот и вся соль. Любой акт должен РАЗЪЯСНЯТЬ понятия, которые в нем используются. Если вы будете трактовать его по-разному каждый раз - вместо закона будет бардачище.
> Естественно, что бизнес бурно взроптал, а российские хороняки начали активно набрасывать дерьмо на вентилятор! В частности, в Сети, в том числе и на нашей уютной полянке, часто пишут, что при режиме Чрезвычайной Ситуации государство якобы берёт на себя все расходы граждан. Это мнение особенно популярно, поскольку государство обвиняют в недостаточно серьёзных мерах, например, объявлении той же «нерабочей недели» без предоставления средств на оплату работников.
> Действительно за государством закреплена обязанность финансирования мер по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций. Такое положение есть в Ст. 24 Закона о ЧС, однако обязанности нести «все издержки» в нём нет. > > п.п 1.1 гласит, что «Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе осуществлять расходы, связанные с реализацией мероприятий, направленных на оказание единовременной материальной помощи, финансовой помощи и выплату единовременных пособий гражданам Российской Федерации в случаях ликвидации чрезвычайных ситуаций федерального и межрегионального характера. Финансовое обеспечение понесенных субъектами Российской Федерации расходов на указанные цели может обеспечиваться за счет средств федерального бюджета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.» Однако, не нужно путать, как уже говорил, «режим ЧС» и «карантин»! Кроме того, Ст. 24, п2 гласит, что «Организации всех форм собственности участвуют в ликвидации чрезвычайных ситуаций за счет собственных средств в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.».
Мы уже выяснили, что "карантин" объявляется на основании предложений врачей, которых нет, и относится к закрытию границ. А запрет деятельности бизнеса при сохранении всех зарплат и налогов - это беспредел.
> В заключение, о форс-мажоре… Еще одно довольно распространённое заблуждение, вызванное дремучим невежеством нашего креативного класса. А ведь достаточно открыть Гражданский Кодекс, Ст. 401 п.3 > «…лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств». > Для совсем глупых поясняю, что предприниматель освобождается от ответственности, если докажет, что имела место «непреодолимая сила — чрезвычайные и непредотвратимые обстоятельства». То бишь, именно на предпринимателе лежит обязанность доказательства форс-мажора, а не на государстве.
> ФАС в своём письме от 18 марта 2020 г. №ИА/21684/20 > > ПРЕДЛОЖИЛО в отношениях между контрагентами учитывать эпидемию короновируса, как форс-мажор, но, во-первых, это всего лишь «предложение», ь, а не прямое «указапние», и во-вторых, форс-мажор не аннулирует Договоры, в том числе и между работодателем и работником. Более того, падение спроса на продукцию, вызванное эпидемией, либо отсутствие на рынке нужных товаров, даже отсутствие у должника необходимых денежных средств по закону не считаются форс-мажором, таким как землетрясение или внезапные военные действия.
Ну о чем и речь. Кому-то засчитают как форс-мажор, а кому-то нет. Какая поляна открывается!
