Давайте на чистоту? — государством не управляют люди. (Восстание Спартака-4)
00:00 22.03.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Нет ничего вечного под Луной.
Это точно.
Так что там с ивановскими словами?
Особа? Дебил?
00:02 22.03.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Так что там с ивановскими словами? > > Особа? Дебил?
Дьявол во плоти. Особа и лица. Красное и зелёное.
00:02 22.03.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но страна — это не то же, что государство. Страна некоторым образом связана с государством, но не эквивалентна ему. Это надо понимать.
>Здесь два подхода - один - тиранический - народ - слуга государев. > Второй - демократический - государство - слуга народа.
Это пустые метафоры, порождённые демократической пропагандой. На самом деле, как я уже говорил, государство и народ существуют в симбиозе. Они равноправны и взаимозависимы. Невозможно указать главного и второстепенного из них, подобно тому, как невозможно указать что первично - курица, или яйцо.
00:04 22.03.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Это пустые метафоры, порождённые демократической пропагандой.
Однако, демократия действует.
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> государство и народ существуют в симбиозе.
Это персидские сатрапы придумали?
00:06 22.03.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство это всего лишь институт политической власти.
> > Аппаратус.
Вот именно. Аппарат насилия в руках господствующего класса (над всеми не господствующими)
00:12 22.03.2020
Всё! На сегодня всё! Предлагаю продолжить при следующей встрече. А сегодня - спать. Time to sleep. Die Zeit zu schlafen.
00:14 22.03.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Невозможно указать главного и второстепенного из них, подобно тому, как невозможно указать что первично - курица, или яйцо.
Учитывая, что в наше время РФ приближается к диктатуре клептократов и аферистов, народ нельзя назвать даже второстепенным. Второстепенное пожалуй деньги, а первостепенные сами понимаете кто.
01:31 22.03.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ещё недавно весь форум и СМИ были забиты насаждением ненависти русских с украинцами — которой не существует.
Скажи им, что их ненависти не существует
01:37 22.03.2020
«Подумав, что находимся в дружелюбном городе, решили посмотреть матч Россия-Хорватия не дома, а в общественном пространстве: во многих кафе установлены телевизоры, и до этого мы уже смотрели несколько других трансляций с одесситами и туристами, что было вполне приятно. Но за полчаса до матча мы внезапно столкнулись с тем, что сделать это будет не просто, поскольку половина кафе (на Дерибасовской!), имея экраны, решили показывать что-то другое. Лишь за пару минут до матча нам удалось-таки найти место с трансляцией. Не было ожидания, что все будут болеть за российскую сборную, но что наше «боление» станет настолько вызывающим жестом, признаться, не ждали», — пишет Светлана Шмелева.
Россиянка отмечает, что атмосфера в кафе была странной: некоторые «топили» за хорватов, но большинство людей просто молчали.
«Люди всячески делали вид, что этот матч им неинтересен. А некоторые и вовсе просто ходили «мимо» сотни раз, как бы невзначай поглядывая на экраны, и, в крайнем случае, отпуская сухие комментарии: 1:0, 1:1 и т.д. То есть, очевидно, открыто можно было болеть только за Хорватию. Это было странное боление, выстроенное не «за», а «против» одной из команд, в стиле «так им и надо». Я никогда не вставала при исполнении гимна до этого, но тут захотелось встать. Люди смотрели на нас с интересом, и кажется, жалостью, как на сумасшедших. Было настолько некомфортно, что после окончания основного времени между дополнительными таймами и пенальти, мы бежали домой и досматривали матч символично, на кухне. Реакция Одессы впечатлила настолько, что накрыл страх. Полная тишина, не было радости от победы Хорватии или проигрыша России, просто молчание — в субботний вечер в центре курортного города», — вспоминает россиянка.
Туристка рассказала, что после такого недружелюбия решила на следующий же день вернуться «в сегодняшнюю свободную Москву, где можно болеть за любую страну».
.................
Ничего не напоминает? А мне вот это напоминает:
Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения. (с) Л.Н. Толстой
01:41 22.03.2020
«Меня накрыл страх. Полная тишина, не было радости от победы Хорватии или проигрыша России, просто молчание — в субботний вечер в центре курортного города. Иногда, правда, с редкими возгласами, на русском, типа: еб**ь, Россию, еб**ь… А когда Саша скачал и включил на полную громкость запрещенную здесь трансляцию российского телевидения и громко болел за российскую сборную, я подумала, что сейчас придут соседи и нас кончат», — отметила она.
Шмелева добавила, что у нее возникло желание купить билеты в Россию, где права человека не ущемляются и «можно болеть за любую страну».
«Я все понимаю, кроме кровной вражды и шовинизма, разделения на группы „мы и они“, исключение индивидуальности и в то же время — универсальности. Меня всегда удивляла, к примеру, ненависть „русских“ к „кавказцам“, которые, возможно, больше других страдали за свободную Россию, но их представительство — чеченская война и Рамзан Кадыров», — подытожила россиянка.
Пост женщины вызвал бурное обсуждение среди подписчиков. Примечательно, что даже ее сограждане подчеркнули, что Россия аннексировала Крым и развязала войну на Донбассе, и именно из-за РФ в Украине погибли несколько тысяч человек.
«Странный пост. Разве можно было ждать чего-то другого в стране, где из-за действий России гибнут люди?» — ткнула Шмелеву носом Ирина Мальцева.
«Эта война, дорогая Светлана. Не забывайте, что в „свободной“ Москве или где-то рядом скоро вот-вот умрет заключенный Сенцов. Ничему удивляться нельзя. Но нужно соблюдать единство стиля: если вы едете в Украину, не надо вставать под российский гимн. А если хочется вставать под этот гимн, то лучше не ездить туда, где он теперь надолго ассоциирован с образом врага», — написал Василий Жарков.
«Россия убила их детей и близких. А вы жалуетесь, что болеть некомфортно…» — добавила Мария Снеговая.
«В российских городах не то, что поболеть за Украину не удалось бы. У нас в Екатеринбурге за флаг Украины полиция пытается арестовывать», — добавил Анатолий Свечников.
«Не думаю, что если бы на Россию напала, к примеру, Монголия и оттяпала четверть страны, за них можно было бы монголам спокойно болеть в Сочи», — заявил Олег Литвин.
«Я думаю, в Одессе много поклонников футбола, которым хотелось бы посмотреть матч. Но это понятный гражданский акт, вызывающий уважение. Без громких слов и метания говна. Просто выключить телек. На их месте я бы, вероятно, поступила так же. А как гражданин России матч смотрела, тщательно стараясь отделить игру от политики», — написала Наташа Исакова. Больше информации на портале Антикор:
01:50 22.03.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> завтра государство нам объявит, что пришла Баба Яга и надобно от неё прятаться
>Вы правы. Происходит манипуляция общественным мнением путем создания различных иллюзий. > Иначе говоря, происходит разделение на своих и чужих (своим можно давать беспроцентный кредит, а чужим – под драконовские проценты) под прикрытием якобы общественной справедливости. > Это все приводит к нечестности и двойной морали, ведущей к оправданию разделения общества на чудовищно богатых олигархов и на значительную часть остальных, существующих на чудовищно низкий МРОТ, и даже – к братанию с Бабой Ягой, состоявшемуся 23 августа 1939 года.
.
> И какая же идеология или религия способна победить вот такое разделение людей под ложным прикрытием справедливости?
Никакая идеология не победит потому что идеология всегда приходит от тех кто командует мировым парадом с самой высокой невидимой колокольни. Только апатия и нежелание играть в их игры на противостояние одной идеологии - другой идеологии может нас выручить.
01:53 22.03.2020
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
> 21:02 21.03.2020 > Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ shuravi (shuravi), Теория заговора. ? Ангар 18 в детстве пересмотрели ?
> > скорее всего - пионерскую правду...
Обратите внимание я нигде не писал про инопланетян! это у критиков такие тараканы. Вариантов может быть великое множество некоторые из которых немедленно подтвердит любой биолог.
01:57 22.03.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> А люди не могут самостоятельно выбирать — жить ли им в государстве, или жить вне государства. > Государство — это то, что дано современному человеку свыше. Так же как земля, вода, воздух… Это нечто такое, от чего невозможно отказаться.
Ну допустим отказаться не можем — но облизывать то зачем? давайте так и скажем — государство к людям никакого отношения не имеет, а действует в русле своих интересов. Его преимущество над человеком подавляющее. Оно знает каждый наш шаг через день, неделю, год. Так что нет смысла дёргаться — то что там у него в плане написано в отношении тебя, то и произойдёт, независимо от того шевелился ты или нет.
Я бы вообще выкатил условие: Голосование в стране и прочее доверие государству - за среднюю зарплату в миллион рублей и доллар по 10 копеек. Ссылки на то что это ему трудно сделать — смешны.
>> Ещё недавно весь форум и СМИ были забиты насаждением ненависти русских с украинцами — которой не существует. >> >> 90% тем этому посвящалось. >> >> . >> >> Потом тоже самое случилось с изменениями в конституции — которые точно так же не существуют в умах россиян (только я один так желаю срочной смены конституции, что аж кушать не могу!) >> >> . >> >> Ну и наконец, гвоздь сезона — 90% тем на форуме и в остальных СМИ о несуществующем вирусе! >> >> Переходим к выводам: >> . >> >> >> >> Человек ничего не решает на этой планете — ему создают условия и смотрят как он прячется от камней летящих с неба. Отсюда вывод — всё уже решено и каждый день наперед записан — нет смысла дёргаться. >> >> Им нравится играть? — этому можно противопоставить только полную апатию. Иначе мы всегда проигрываем и являемся кормом. >> >> А спорим? что завтра государство нам объявит, что пришла Баба Яга и надобно от неё прятаться, а потому налоги повышаются и пенсии отменяются, а в государстве вводится бессрочный комендантский час. И 99% в это поверят после того как будут задействованы мощности информационной машины государства опередившего разум человека на миллион лет. Поверите-поверите! это мне Вы не верите — я же не государство! >> >> Давайте на чистоту? никто же из нас не считает ГОСУДАРСТВО земной конструкцией? — никто не думает, что люди из питерской подворотни и привокзальных сортиров — попав во власть остаются на том же уровне? — мы же представляем себе, что к их мозгам тут же подключаются электроды и они становятся в миллион раз умнее каждого из нас! Ну загляните хоть раз внутрь себя по настоящему? — мы же именно так и считаем! >> >> Вспомните с каким придыханием мы произносим слово «ГОСУДАРСТВО» — совсем не так же как в отношении бомжа роящегося в помойке — в то время как нас убеждают, что это один и тот же уровень!
>> >> И вот этому нечеловеческому государству иногда хочется поиграть и пошалить. Кому то карьера за перешагивание через сослуживцев, кому то деньги за убийства соплеменников, кого-то просто по плечу похлопают за бесплатное участие в выборах! Наверняка со стороны такое выглядит забавным.
>>
>
>> ДОКОЛЕ? У нас что совсем достоинства нет? Ну да человеческий мир захвачен — но изображать подобострастие — нас заставить нельзя. Можно только вытянуть обманом. >> >> Не согласны? — бегом читать про вирус которого нет!
> Конечно вируса нет, есть только куча людей погибших от него.
Ну как же не был, когда уже есть решение, что был? Барон Мюнхгаузен.
02:27 22.03.2020
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё недавно весь форум и СМИ были забиты насаждением ненависти русских с украинцами — которой не существует.
> > Скажи им, что их ненависти не существует
На фото не россияне. А то что украинские олигархи по договоренности с российскими стараются перевести ненависть украинцев с себя на русский народ - факт известный. На Украине воевали отмороженные россияне продавшиеся олигархам.
Российский народ как видите из темы, куда больше внимания уделяет изменениям конституции и вирусу которого нет. Не поддержал он бандитизм своих олигархов. А то что вся Украина с кучкой преступников справится не может - это значит что украинские олигархи с ними в одной баньке парятся.
