"Шоу, называемое некоторыми людьми "госпереворотом".
01:21 16.03.2020
Все, Пошла борьба с режимом крАвавым. Главный калибр пошел в действие Русский Рокккк.))) Правда распеванием песен, и буханием пива борцы, как правило и ограничиваются. Поскольку их свободолюбивая натура не в состоянии даже гопнику отказать, када он телефон просит.)))
01:42 16.03.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> > Все, Пошла борьба с режимом крАвавым. Главный калибр пошел в действие Русский Рокккк.))) > Правда распеванием песен, и буханием пива борцы, как правило и ограничиваются. Поскольку их свободолюбивая натура не в состоянии даже гопнику отказать, када он телефон просит.)))
Ну ты то гопнику всегда отказываешь, как я понял из текста?
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Все, Пошла борьба с режимом крАвавым. Главный калибр пошел в действие Русский Рокккк.))) >> Правда распеванием песен, и буханием пива борцы, как правило и ограничиваются. Поскольку их свободолюбивая натура не в состоянии даже гопнику отказать, када он телефон просит.)))
> > Ну ты то гопнику всегда отказываешь, как я понял из текста?
Отобрать у меня что-то практически нереально. И в нашей студенческой дружине таких гитарных борцунов чет практически не было. Подавляющее большинство из них довольно-таки трусливый народ.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Все, Пошла борьба с режимом крАвавым. Главный калибр пошел в действие Русский Рокккк.))) >>> Правда распеванием песен, и буханием пива борцы, как правило и ограничиваются. Поскольку их свободолюбивая натура не в состоянии даже гопнику отказать, када он телефон просит.)))
>>
>> Ну ты то гопнику всегда отказываешь, как я понял из текста?
> > Отобрать у меня что-то практически нереально. > И в нашей студенческой дружине таких гитарных борцунов чет практически не было. Подавляющее большинство из них довольно-таки трусливый народ.
То есть, их практически не было НО… Подавляющее количество из них довольно-таки трусливый народ. Понятно…. А умные среди вас были?
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Все, Пошла борьба с режимом крАвавым. Главный калибр пошел в действие Русский Рокккк.)))
>>>> Правда распеванием песен, и буханием пива борцы, как правило и ограничиваются. Поскольку их свободолюбивая натура не в состоянии даже гопнику отказать, када он телефон просит.))) >>>
>>> Ну ты то гопнику всегда отказываешь, как я понял из текста?
>>
>> Отобрать у меня что-то практически нереально. >> И в нашей студенческой дружине таких гитарных борцунов чет практически не было. Подавляющее большинство из них довольно-таки трусливый народ.
> > То есть их практически не было НО... Подавляющее количество из них довольно-таки трусливый народ. Понятно.... А умные среди вас были?
Все были на порядок выше тебя в данном качестве.))
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>>> эХотя от него трудно ждать объективности, тем более, что он журналист, и историей никада и не занималси.))) >>> Это она. Татьяна. Доктор исторических наук.
>>>
>>Тогда странно, почему она «забыла» о Скандинавии, если там ресурсов было мало. Она-то ведь профессиональный историк.
>Я не могу тебе за неё ответить. Только свое скромное высказать)) > «Им"было ещё хуже, чем «нам». Это заставило их наступать. > А «мы» оборонялись от их экспансии.
Она-то может и отвечала. Поскольку ты привела отрывок из ее монографии 2010 года. Возможно там есть ответы на подобные вопросы. Ты читала эту монографию? Ну и русские княжества вроде как не "оборонялись" от экспансии викингов. Первые князья родом оттуда были.
10:44 16.03.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Она-то может и отвечала. Поскольку ты привела отрывок из ее монографии 2010 года. Возможно там есть ответы на подобные вопросы. Ты читала эту монографию? > Ну и русские княжества вроде как не "оборонялись" от экспансии викингов. Первые князья родом оттуда были.
Она не рассматривает причины. Просто упоминает исторические факты.
На счёт не оборонялись:
1320 и 1323 гг. Ушкуйники нанесли удары по норвежцам (в качестве ответной меры), разорив область Финнмарк и Холугаланд (норвежские источники также упоминают набег карел). Норвежские правители обратились за помощью к папскому престолу. Аналогичное воздействие на шведов заставило ускорить подписание последними компромиссного Ореховецкого мира с Новгородом. Войны шведов за земли Великого Новгорода на время прекратились.
1349 год. Последовал морской поход ушкуйников на провинцию Халогаланд, в ходе которого был взят сильно укреплённый замок Бьяркёй (норв. Bjarkøy — Берёзовый остров)[13]. Это был ответный поход на вторжение шведского короля Магнуса в Новгородские земли (1348) и 1349 года.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она-то может и отвечала. Поскольку ты привела отрывок из ее монографии 2010 года. Возможно там есть ответы на подобные вопросы. Ты читала эту монографию? >> Ну и русские княжества вроде как не «оборонялись» от экспансии викингов. Первые князья родом оттуда были.
>Она не рассматривает причины. Просто упоминает исторические факты. > > > > > > > > На счёт не оборонялись:
> 1320 и 1323 гг. Ушкуйники нанесли удары по норвежцам (в качестве ответной меры), разорив область Финнмарк и Холугаланд (норвежские источники также упоминают набег карел). Норвежские правители обратились за помощью к папскому престолу. Аналогичное воздействие на шведов заставило ускорить подписание последними компромиссного Ореховецкого мира с Новгородом. Войны шведов за земли Великого Новгорода на время прекратились. > > 1349 год. Последовал морской поход ушкуйников на провинцию Халогаланд, в ходе которого был взят сильно укреплённый замок Бьяркёй (норв. Bjarkøy — Берёзовый остров)[13]. Это был ответный поход на вторжение шведского короля Магнуса в Новгородские земли (1348) и 1349 года.
Я уже навела справки у подруги с Гумфака. Это не историческая монография. Что-то в стиле «трагедия русской интеллигенции». Ну и историк как бы должен рассматривать причины исторических событий. Тем более в приведенном тобою отрывке она указывает недостаток ресурсов, как причину того, что мы такие «бяки». Но насколько я поняла, никакого экономического анализа не проводит. Тем более сравнительного. Ну викикинги и были первыми русскими князьями, если не считать знать отдельных племен. И то сын Игоря уже носил славянское имя Святослав. На этом экспансия и закончилась. А 14-й век, это уже не эпоха викингов. Так можно сказать, что и Иван Грозный боролся против экспансии викингов. И Петр Первый.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Она-то может и отвечала. Поскольку ты привела отрывок из ее монографии 2010 года. Возможно там есть ответы на подобные вопросы. Ты читала эту монографию? >>> Ну и русские княжества вроде как не «оборонялись» от экспансии викингов. Первые князья родом оттуда были.
>>Она не рассматривает причины. Просто упоминает исторические факты. >> >> >> >> >> >> >> >> На счёт не оборонялись:
>> 1320 и 1323 гг. Ушкуйники нанесли удары по норвежцам (в качестве ответной меры), разорив область Финнмарк и Холугаланд (норвежские источники также упоминают набег карел). Норвежские правители обратились за помощью к папскому престолу. Аналогичное воздействие на шведов заставило ускорить подписание последними компромиссного Ореховецкого мира с Новгородом. Войны шведов за земли Великого Новгорода на время прекратились. >>
>> 1349 год. Последовал морской поход ушкуйников на провинцию Халогаланд, в ходе которого был взят сильно укреплённый замок Бьяркёй (норв. Bjarkøy — Берёзовый остров)[13]. Это был ответный поход на вторжение шведского короля Магнуса в Новгородские земли (1348) и 1349 года.
>Я уже навела справки у подруги с Гумфака. Это не историческая монография. Что-то в стиле «трагедия русской интеллигенции». Ну и историк как бы должен рассматривать причины исторических событий. Тем более в приведенном тобою отрывке она указывает недостаток ресурсов, как причину того, что мы такие «бяки». Но насколько я поняла, никакого экономического анализа не проводит. Тем более сравнительного. > Ну викикинги и были первыми русскими князьями, если не считать знать отдельных племен. И то сын Игоря уже носил славянское имя Святослав. На этом экспансия и закончилась. > А 14-й век, это уже не эпоха викингов. Так можно сказать, что и Иван Грозный боролся против экспансии викингов. И Петр Первый.
Строго говоря первая знать у Славян на нашей территории были Готы и Осетины(Аланы) в Антском государстве
>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Все, Пошла борьба с режимом крАвавым. Главный калибр пошел в действие Русский Рокккк.))) >>>>> Правда распеванием песен, и буханием пива борцы, как правило и ограничиваются. Поскольку их свободолюбивая натура не в состоянии даже гопнику отказать, када он телефон просит.))) >>>> >>>> Ну ты то гопнику всегда отказываешь, как я понял из текста?
>>>
>>> Отобрать у меня что-то практически нереально. >>> И в нашей студенческой дружине таких гитарных борцунов чет практически не было. Подавляющее большинство из них довольно-таки трусливый народ.
>> >> То есть их практически не было НО... Подавляющее количество из них довольно-таки трусливый народ. Понятно.... А умные среди вас были?
>Все были на порядок выше тебя в данном качестве.))
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Все, Пошла борьба с режимом крАвавым. Главный калибр пошел в действие Русский Рокккк.)))
>>>>>> Правда распеванием песен, и буханием пива борцы, как правило и ограничиваются. Поскольку их свободолюбивая натура не в состоянии даже гопнику отказать, када он телефон просит.))) >>>>> >>>>> Ну ты то гопнику всегда отказываешь, как я понял из текста?
>>>> Отобрать у меня что-то практически нереально.
>>>> И в нашей студенческой дружине таких гитарных борцунов чет практически не было. Подавляющее большинство из них довольно-таки трусливый народ.
>>> >>> То есть их практически не было НО... Подавляющее количество из них довольно-таки трусливый народ. Понятно.... А умные среди вас были?
>>Все были на порядок выше тебя в данном качестве.))
> > Метр девяносто, что ли?
Реально на порядок выше.
13:39 16.03.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> А 14-й век, это уже не эпоха викингов.
Капризная какая. Десятый устроит?
Снорри Стурлусон так описал нападение норвежского изгоя Эйрика Хаконарсона на Ладогу:
«Осенью Эйрик ярл вернулся в Швецию и оставался там следующую зиму. А весной ярл снарядил своё войско и затем поплыл в Восточные Страны. Когда он приплыл во владения Вальдамара конунга, он стал воевать и убивать людей, и жечь жильё всюду, где он проходил, и опустошал страну. Он приплыл к Альдейгьюборгу (Ладоге. – В. Т.) и осаждал его, пока не взял город. Там он перебил много народа и разрушил и сжёг весь город. После этого он прошёл по Гардарики, разоряя страну». (27, 152) Поход на Ладогу состоялся в следующем после военных действий под Иггестадом-Штаденом года, то есть весной 997 года
В «Саге об Хальвдане Эйстейсоне» описано более раннее завоевание Ладоги, которое следует отнести к VIII веку. (7, 24) Конунг Эйстейн отправился в викингский поход, во время которого захватил этот город, имея 30 кораблей. Наряду с конунгом упоминаются ещё два вождя – его сын Хальвдан и Ульвкель Сниллинг. (4, 51) Каждый из трёх предводителей командовал отрядом из 10 кораблей, как и в случае битвы при Херундарфьорде.
Авторы саги считали, что для завоевания Ладоги нужно не менее 30 кораблей. Подробности о походах VIII века, такие как численность флотилий, вряд ли бы сохранились до времени окончательного формирования саги. Они появились на основе рассказов о более поздних нападениях на Ладогу , из которых успешным было одно - 997 года. Следовательно, флот Эйрика насчитывал 30 кораблей, на которых было 900 викингов. Его отряд был меньше новгородского войска, и успех зависел от внезапности нападения и быстрого ухода до подхода главных сил.
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Я уже навела справки у подруги с Гумфака. Это не историческая монография. Что-то в стиле «трагедия русской интеллигенции». Ну и историк как бы должен рассматривать причины исторических событий.
книга называется "Культура без цензуры". Культура. Не история. Не экономика. Не социология. Культура.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А 14-й век, это уже не эпоха викингов.
>Капризная какая. Десятый устроит? > > Снорри Стурлусон так описал нападение норвежского изгоя Эйрика Хаконарсона на Ладогу: > «Осенью Эйрик ярл вернулся в Швецию и оставался там следующую зиму. А весной ярл снарядил своё войско и затем поплыл в Восточные Страны. Когда он приплыл во владения Вальдамара конунга, он стал воевать и убивать людей, и жечь жильё всюду, где он проходил, и опустошал страну. Он приплыл к Альдейгьюборгу (Ладоге. – В. Т.) и осаждал его, пока не взял город. Там он перебил много народа и разрушил и сжёг весь город. После этого он прошёл по Гардарики, разоряя страну». (27, 152) > Поход на Ладогу состоялся в следующем после военных действий под Иггестадом-Штаденом года, то есть весной 997 года > > > В «Саге об Хальвдане Эйстейсоне» описано более раннее завоевание Ладоги, которое следует отнести к VIII веку. (7, 24) Конунг Эйстейн отправился в викингский поход, во время которого захватил этот город, имея 30 кораблей. Наряду с конунгом упоминаются ещё два вождя – его сын Хальвдан и Ульвкель Сниллинг. (4, 51) Каждый из трёх предводителей командовал отрядом из 10 кораблей, как и в случае битвы при Херундарфьорде. > > Авторы саги считали, что для завоевания Ладоги нужно не менее 30 кораблей. Подробности о походах VIII века, такие как численность флотилий, вряд ли бы сохранились до времени окончательного формирования саги. Они появились на основе рассказов о более поздних нападениях на Ладогу , из которых успешным было одно - 997 года. Следовательно, флот Эйрика насчитывал 30 кораблей, на которых было 900 викингов. Его отряд был меньше новгородского войска, и успех зависел от внезапности нападения и быстрого ухода до подхода главных сил. > >
> > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я уже навела справки у подруги с Гумфака. Это не историческая монография. Что-то в стиле «трагедия русской интеллигенции». Ну и историк как бы должен рассматривать причины исторических событий.
> книга называется "Культура без цензуры". Культура. Не история. Не экономика. Не социология. Культура.
900 викингов на экспансию никак не тянет. Это грабительский поход. Да и Ладоге в то время жили викинги, и были на службе у киевских князей. Ну дык, я и сказала сразу, что это не историк писал, подумала, что это журналист Пархоменко. А ты предъявила автора, после чего я и стала разбираться.)))
15:47 16.03.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> 900 викингов на экспансию никак не тянет. Это грабительский поход.
В понятие «экспансия викингов» входят: поиски новых земель и переселения, грабительские нападения, пиратство и большие военные походы, торговые поездки, тесно переплетавшиеся с пиратством и грабежом.
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Ну дык, я и сказала сразу, что это не историк писал,
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 900 викингов на экспансию никак не тянет. Это грабительский поход.
> > В понятие «экспансия викингов» входят: поиски новых земель и переселения, грабительские нападения, пиратство и большие военные походы, торговые поездки, тесно переплетавшиеся с пиратством и грабежом.
> > > Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну дык, я и сказала сразу, что это не историк писал,
>А кто же это писал...
Экспансия, это переселение, захват новых земель. В данном случае Татьяна Пархоменко выступила в роли публициста.
