>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так ты определись, безработица или пойдут работать за меньшую зарплату?
>>> Это последовательные события. Одно вытекает из другого. >>> Конечно все будет не так. Просто не дождавшись гастеров хозяин предложит немного большую зарплату местным. Вот и все. Если эта зарплата сравнима с остальными, то их то же придется немного поднять. Разорятся только самые неудачливые бездельники. Но пострадают только они. У рабочих даже может выбор появится, куда лучше идти. Ты этого понять не хочешь.
>>> Ты исходить из того что у предпринимателя есть якобы лишние деньги которые он готов тратить на повышение зарплаты. Возможно у кого-то такие средства есть, а возможно у кого-то и нет. Поэтому значительная часть предприятий закроется ,. Их закрытие снизит потребление используемых ими ресурсов, что приведет к сокращению рабочих мест у смежников и так далее — эффект домино. quoted3
>>Закроются только те предприятия, доходы хозяев у которых сопоставимы с доходами их работников. Кроме того это предприятия заточенные на предметы роскоши. На товары массового потребления цены скорее всего повысятся и возможно даже доходы предпринимателей даже увеличатся. Короче задача предпринимателя все та же — не щелкать клювом.
>>> Результат появятся свободные руки на рынке труда. Им будет предложена, если в черную, та же зарплата что у гастеров, если в белую то значительно меньше .И пока толстый сохнет — худой сдохнет .То есть люди будут вынуждены идти и работать за предлагаемые деньги. quoted3
>>Гастеры занимают пятнадцать миллионов рабочих мест ежегодно. >> О каком дефиците на работу может идти речь? Кто сдохнет я уже описал.
>>> То есть с минималки даже на 10 тысяч никто зарплату не поднимет >>> При числе работников 100 человек отдать миллион из своего кармана, а при бедой зарплате 1,5 миллиона, в месяц. Полагаю на это мало кто способен .Но ты видимо считаешь, что миллионов в карманах работодателей не мерено quoted3
>>А ты считаешь, что нам без гастеров Россию не построить?, Глупее ничего уже не придумать. Я не очень верю, но не раз слышал, что девяносто процентов доходов находится у трех процентов населения. Значит и основную роль в уровне жизни россиян играют эти люди, а не вся остальная мелочь. quoted2
>На сегодняшний день увы .Без иностранных рабочих никак. Даже пенсии выплачивать не получится Проблема с трудоспособным населением огромная. Ты думаешь пенсионный возраст просто так подняли? Таким образом процентов на 10−15% увеличили число потенциальных трудящихся quoted1
И еще больше удешевили рынок труда. Впрочем пенсии настолько малы что все кто мог работать после шестидесяти будут работать не зависимо от наличия пенсии. Я например вообще не слышал, что бы человек не из за здоровья уходил. А если человек действительно уже работать не сможет, то он уйдет по инвалидности. Так что твое мнение полная лапша на уши. Государство только деньги интересовали.
> Проблема с квалифицированной рабочей силой ещё больше. quoted1
Тогда причем здесь гастеры.? Может проблема с неквалифицированной? Тогда почему так мало платят?
> Сейчас число гастрарбайтеров оценивают в 15 миллионов .То есть примерно чуть меньше чем в 20% от числа работающих россиян Или каждого шестого работающего. Ты полагаешь из можно кем-то заменить? quoted1
Бизнес не может без рабочих. Естественно на хорошие деньги пойдут работать те, кто сейчас фигней занимается, типа сферы обслуживания богатеньких. Все равно те их содержать уже не смогут. И вообще бизнес не потопляем. Только клювом не щелкай и выживешь.
> Тем более работают они чаще всего не по ТК РФ по 12 часов и с одним выходным. То есть это число можно смело умножить на полтора, если иметь в виду замещение местными. Итак 20 миллионов рабочих мест. Что будет если на них не будет работников. Ты не переменил мнение? А я уверен будет коллапс экономики, хотя бы частичный. То есть ничего хорошего кроме плохого.УВы. quoted1
Чушь полная. Будто нет стран с дорогим рынком труда, типа скандинавов. Да там разбогатеть не легко, но кто сказал что будет просто. Родина требует всех догнать и перегнать
> То ли дело в 1959 когда 65% населения были в возрасте до 35 лет, а старше 60 было лишь 10% quoted1
Зато сейчас в шестьдесят работают не хуже доходяк в сорок того времени.
> Мне вообще пришла в голову мысль, что развитие страны напрямую связано с демографией.
> Конец 59х начало 60х, молодое население стремление к развитию, в 70х эти люди повзрослели, обзавелись семьями — нужна стабильность, получили эпоху застоя. В 80х люди начали стареть болеть, начало болеть и общество. А в 90х пришла пора умирать .И общество тоже начало умирать. > Кстати согласно переписи 1989 года людей старше 60 лет было на 20 миллионов больше чем по переписи 1979 года. Средняя продолжительность жизни в СССР была на уровне 70 лет. То есть согласно статистике в 90х должно было умереть примерно на 20 миллионов больше чем в 70х > Так и случилось, назвали это геноцидом который устроили либералы. quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Рассказываю реальный случай.
>>>> В общем неквалифицированная работа. Проволочный автомат. Работал узбек. Зарабатывал по 60 тысяч в месяц. Платили ему по 5 рублей за изделие. Он уехал на родину стали искать замену из русских, решили платить по 6 рублей за изделие. Никто даже 25 тысяч заработать не смог, хотя расценки напомню подняли на 20% >>> какое хозяину дело, кто сколько заработал при сдельщине. Он возьмет столько работников, сколько нужно для выполнения заказа и все равно свою прибыль получит. Ему плевать, сколько их и какой национальности. quoted3
>>Я сравнил тебе гастрарбайтера и русских, на примере одного конкретного рабочего места. Узбек зарабатывает 60 тыррв русский 25. Конечно и работодателю выгоднее вариант с узбеком. Н о и русские в данном случае не выдерживают конкуренции, о чем собственно я и писал ранее. quoted2
> > Во первых при сдельщине никакой выгоды нет для работодателя, о чем я и писал ранее. quoted1
Уже смешно .
> Ему наплевать. Гастеров обычно нанимают в других случаях. Во вторых я уже писал, что при таком раскладе выигрывают только гастеры и предприниматели и именно за счет дешевого рынка труда. Трудящиеся, причем любой классификации,. в том числе и российские узбеки и таджики только проигрывают. И я уже писал, почему .А насчет работы, то народ везде разный, но за 12 т. р. даже гастеры будут с метлой только в небо смотреть. Недавно наблюдал за одним и даже удивился — полтора часа простоял, а так лопатой и не махнул > Вот когда гастерам будут платить больше чем русским, тогда я пойму, что они лучшие работники. quoted1
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так ты определись, безработица или пойдут работать за меньшую зарплату? quoted3
>>>> Конечно все будет не так. Просто не дождавшись гастеров хозяин предложит немного большую зарплату местным. Вот и все. Если эта зарплата сравнима с остальными, то их то же придется немного поднять. Разорятся только самые неудачливые бездельники. Но пострадают только они. У рабочих даже может выбор появится, куда лучше идти. Ты этого понять не хочешь. >>>> Ты исходить из того что у предпринимателя есть якобы лишние деньги которые он готов тратить на повышение зарплаты. Возможно у кого-то такие средства есть, а возможно у кого-то и нет. Поэтому значительная часть предприятий закроется ,. Их закрытие снизит потребление используемых ими ресурсов, что приведет к сокращению рабочих мест у смежников и так далее — эффект домино. >>> Закроются только те предприятия, доходы хозяев у которых сопоставимы с доходами их работников. Кроме того это предприятия заточенные на предметы роскоши. На товары массового потребления цены скорее всего повысятся и возможно даже доходы предпринимателей даже увеличатся. Короче задача предпринимателя все та же — не щелкать клювом. >>>> Результат появятся свободные руки на рынке труда. Им будет предложена, если в черную, та же зарплата что у гастеров, если в белую то значительно меньше .И пока толстый сохнет — худой сдохнет .То есть люди будут вынуждены идти и работать за предлагаемые деньги. >>> Гастеры занимают пятнадцать миллионов рабочих мест ежегодно. >>> О каком дефиците на работу может идти речь? Кто сдохнет я уже описал.
>>>> То есть с минималки даже на 10 тысяч никто зарплату не поднимет >>>> При числе работников 100 человек отдать миллион из своего кармана, а при бедой зарплате 1,5 миллиона, в месяц. Полагаю на это мало кто способен .Но ты видимо считаешь, что миллионов в карманах работодателей не мерено
>>> А ты считаешь, что нам без гастеров Россию не построить?, Глупее ничего уже не придумать. Я не очень верю, но не раз слышал, что девяносто процентов доходов находится у трех процентов населения. Значит и основную роль в уровне жизни россиян играют эти люди, а не вся остальная мелочь. quoted3
>>На сегодняшний день увы .Без иностранных рабочих никак. Даже пенсии выплачивать не получится Проблема с трудоспособным населением огромная. Ты думаешь пенсионный возраст просто так подняли? Таким образом процентов на 10−15% увеличили число потенциальных трудящихся quoted2
>И еще больше удешевили рынок труда. Впрочем пенсии настолько малы что все кто мог работать после шестидесяти будут работать не зависимо от наличия пенсии. Я например вообще не слышал, что бы человек не из за здоровья уходил. А если человек действительно уже работать не сможет, то он уйдет по инвалидности. Так что твое мнение полная лапша на уши. Государство только деньги интересовали.
>> Проблема с квалифицированной рабочей силой ещё больше. quoted2
>Тогда причем здесь гастеры.? Может проблема с неквалифицированной? Тогда почему так мало платят?
>> Сейчас число гастрарбайтеров оценивают в 15 миллионов .То есть примерно чуть меньше чем в 20% от числа работающих россиян Или каждого шестого работающего. Ты полагаешь из можно кем-то заменить? quoted2
>Бизнес не может без рабочих. Естественно на хорошие деньги пойдут работать те, кто сейчас фигней занимается, типа сферы обслуживания богатеньких. Все равно те их содержать уже не смогут. И вообще бизнес не потопляем. Только клювом не щелкай и выживешь.
>> Тем более работают они чаще всего не по ТК РФ по 12 часов и с одним выходным. То есть это число можно смело умножить на полтора, если иметь в виду замещение местными. Итак 20 миллионов рабочих мест. Что будет если на них не будет работников. Ты не переменил мнение? А я уверен будет коллапс экономики, хотя бы частичный. То есть ничего хорошего кроме плохого.УВы. quoted2
>Чушь полная. Будто нет стран с дорогим рынком труда, типа скандинавов. Да там разбогатеть не легко, но кто сказал что будет просто. Родина требует всех догнать и перегнать
>> То ли дело в 1959 когда 65% населения были в возрасте до 35 лет, а старше 60 было лишь 10% quoted2
>Зато сейчас в шестьдесят работают не хуже доходяк в сорок того времени.
>> Мне вообще пришла в голову мысль, что развитие страны напрямую связано с демографией. quoted2
>
>> Конец 59х начало 60х, молодое население стремление к развитию, в 70х эти люди повзрослели, обзавелись семьями — нужна стабильность, получили эпоху застоя. В 80х люди начали стареть болеть, начало болеть и общество. А в 90х пришла пора умирать .И общество тоже начало умирать. >> Кстати согласно переписи 1989 года людей старше 60 лет было на 20 миллионов больше чем по переписи 1979 года. Средняя продолжительность жизни в СССР была на уровне 70 лет. То есть согласно статистике в 90х должно было умереть примерно на 20 миллионов больше чем в 70х >> Так и случилось, назвали это геноцидом который устроили либералы. quoted2
>Геноцид продолжается судя по твоим желаниям. quoted1
Ты не знаешь как поднималась Польша после совка ? Люди яйца в магазинах покупали поштучно . Там была такая жопа ,что наш 1992 год отдыхает. . Называлось это шоковая терапия В России проводить такой сценарий власть испугалась а результате имеем то ,что имеем. Недокапитплизи ,полусоаок с полудостатком работающих людей
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Рассказываю реальный случай.
>>>>> В общем неквалифицированная работа. Проволочный автомат. Работал узбек. Зарабатывал по 60 тысяч в месяц. Платили ему по 5 рублей за изделие. Он уехал на родину стали искать замену из русских, решили платить по 6 рублей за изделие. Никто даже 25 тысяч заработать не смог, хотя расценки напомню подняли на 20%
>>>> какое хозяину дело, кто сколько заработал при сдельщине. Он возьмет столько работников, сколько нужно для выполнения заказа и все равно свою прибыль получит. Ему плевать, сколько их и какой национальности. >>> Я сравнил тебе гастрарбайтера и русских, на примере одного конкретного рабочего места. Узбек зарабатывает 60 тыррв русский 25. Конечно и работодателю выгоднее вариант с узбеком. Н о и русские в данном случае не выдерживают конкуренции, о чем собственно я и писал ранее. quoted3
>> >> Во первых при сдельщине никакой выгоды нет для работодателя, о чем я и писал ранее. quoted2
>> Ему наплевать. Гастеров обычно нанимают в других случаях. Во вторых я уже писал, что при таком раскладе выигрывают только гастеры и предприниматели и именно за счет дешевого рынка труда. Трудящиеся, причем любой классификации,. в том числе и российские узбеки и таджики только проигрывают. И я уже писал, почему .А насчет работы, то народ везде разный, но за 12 т. р. даже гастеры будут с метлой только в небо смотреть. Недавно наблюдал за одним и даже удивился — полтора часа простоял, а так лопатой и не махнул
>> Вот когда гастерам будут платить больше чем русским, тогда я пойму, что они лучшие работники. quoted2
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так ты определись, безработица или пойдут работать за меньшую зарплату? quoted3
>>>>> Это последовательные события. Одно вытекает из другого. >>>>> Конечно все будет не так. Просто не дождавшись гастеров хозяин предложит немного большую зарплату местным. Вот и все. Если эта зарплата сравнима с остальными, то их то же придется немного поднять. Разорятся только самые неудачливые бездельники. Но пострадают только они. У рабочих даже может выбор появится, куда лучше идти. Ты этого понять не хочешь.
>>>>> Ты исходить из того что у предпринимателя есть якобы лишние деньги которые он готов тратить на повышение зарплаты. Возможно у кого-то такие средства есть, а возможно у кого-то и нет. Поэтому значительная часть предприятий закроется ,. Их закрытие снизит потребление используемых ими ресурсов, что приведет к сокращению рабочих мест у смежников и так далее — эффект домино. >>>> Закроются только те предприятия, доходы хозяев у которых сопоставимы с доходами их работников. Кроме того это предприятия заточенные на предметы роскоши. На товары массового потребления цены скорее всего повысятся и возможно даже доходы предпринимателей даже увеличатся. Короче задача предпринимателя все та же — не щелкать клювом. >>>>> Результат появятся свободные руки на рынке труда. Им будет предложена, если в черную, та же зарплата что у гастеров, если в белую то значительно меньше .И пока толстый сохнет — худой сдохнет .То есть люди будут вынуждены идти и работать за предлагаемые деньги. quoted3
>>>> О каком дефиците на работу может идти речь? Кто сдохнет я уже описал. >>>>> То есть с минималки даже на 10 тысяч никто зарплату не поднимет
>>>>> При числе работников 100 человек отдать миллион из своего кармана, а при бедой зарплате 1,5 миллиона, в месяц. Полагаю на это мало кто способен .Но ты видимо считаешь, что миллионов в карманах работодателей не мерено >>>> А ты считаешь, что нам без гастеров Россию не построить?, Глупее ничего уже не придумать. Я не очень верю, но не раз слышал, что девяносто процентов доходов находится у трех процентов населения. Значит и основную роль в уровне жизни россиян играют эти люди, а не вся остальная мелочь.
>>> На сегодняшний день увы .Без иностранных рабочих никак. Даже пенсии выплачивать не получится Проблема с трудоспособным населением огромная. Ты думаешь пенсионный возраст просто так подняли? Таким образом процентов на 10−15% увеличили число потенциальных трудящихся quoted3
>>И еще больше удешевили рынок труда. Впрочем пенсии настолько малы что все кто мог работать после шестидесяти будут работать не зависимо от наличия пенсии. Я например вообще не слышал, что бы человек не из за здоровья уходил. А если человек действительно уже работать не сможет, то он уйдет по инвалидности. Так что твое мнение полная лапша на уши. Государство только деньги интересовали.
>>> Проблема с квалифицированной рабочей силой ещё больше. quoted3
>>Тогда причем здесь гастеры.? Может проблема с неквалифицированной? Тогда почему так мало платят?
>>> Сейчас число гастрарбайтеров оценивают в 15 миллионов .То есть примерно чуть меньше чем в 20% от числа работающих россиян Или каждого шестого работающего. Ты полагаешь из можно кем-то заменить? quoted3
>>Бизнес не может без рабочих. Естественно на хорошие деньги пойдут работать те, кто сейчас фигней занимается, типа сферы обслуживания богатеньких. Все равно те их содержать уже не смогут. И вообще бизнес не потопляем. Только клювом не щелкай и выживешь.
>>> Тем более работают они чаще всего не по ТК РФ по 12 часов и с одним выходным. То есть это число можно смело умножить на полтора, если иметь в виду замещение местными. Итак 20 миллионов рабочих мест. Что будет если на них не будет работников. Ты не переменил мнение? А я уверен будет коллапс экономики, хотя бы частичный. То есть ничего хорошего кроме плохого.УВы. quoted3
>>Чушь полная. Будто нет стран с дорогим рынком труда, типа скандинавов. Да там разбогатеть не легко, но кто сказал что будет просто. Родина требует всех догнать и перегнать
>>> То ли дело в 1959 когда 65% населения были в возрасте до 35 лет, а старше 60 было лишь 10% quoted3
>>Зато сейчас в шестьдесят работают не хуже доходяк в сорок того времени.
>>> Мне вообще пришла в голову мысль, что развитие страны напрямую связано с демографией. quoted3
>>
>>> Конец 59х начало 60х, молодое население стремление к развитию, в 70х эти люди повзрослели, обзавелись семьями — нужна стабильность, получили эпоху застоя. В 80х люди начали стареть болеть, начало болеть и общество. А в 90х пришла пора умирать .И общество тоже начало умирать. >>> Кстати согласно переписи 1989 года людей старше 60 лет было на 20 миллионов больше чем по переписи 1979 года. Средняя продолжительность жизни в СССР была на уровне 70 лет. То есть согласно статистике в 90х должно было умереть примерно на 20 миллионов больше чем в 70х >>> Так и случилось, назвали это геноцидом который устроили либералы. quoted3
>>Геноцид продолжается судя по твоим желаниям. quoted2
> > Ты не знаешь как поднималась Польша после совка ?
> Люди яйца в магазинах покупали поштучно . Там была такая жопа ,что наш 1992 год отдыхает. . > Называлось это шоковая терапия > В России проводить такой сценарий власть испугалась а результате имеем то ,что имеем. Недокапитплизи ,полусоаок с полудостатком работающих людей quoted1
Тебя же он устраивает раз не хочешь перемен. Впрочем похоже на твоем кармане отыграются любые перемены. Так что твоя позиция правильная, хотя и слабая.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так ты определись, безработица или пойдут работать за меньшую зарплату? >>> >>>>>> Это последовательные события. Одно вытекает из другого. >>>>>> Конечно все будет не так. Просто не дождавшись гастеров хозяин предложит немного большую зарплату местным. Вот и все. Если эта зарплата сравнима с остальными, то их то же придется немного поднять. Разорятся только самые неудачливые бездельники. Но пострадают только они. У рабочих даже может выбор появится, куда лучше идти. Ты этого понять не хочешь.
>>>>>> Ты исходить из того что у предпринимателя есть якобы лишние деньги которые он готов тратить на повышение зарплаты. Возможно у кого-то такие средства есть, а возможно у кого-то и нет. Поэтому значительная часть предприятий закроется ,. Их закрытие снизит потребление используемых ими ресурсов, что приведет к сокращению рабочих мест у смежников и так далее — эффект домино. >>>>> Закроются только те предприятия, доходы хозяев у которых сопоставимы с доходами их работников. Кроме того это предприятия заточенные на предметы роскоши. На товары массового потребления цены скорее всего повысятся и возможно даже доходы предпринимателей даже увеличатся. Короче задача предпринимателя все та же — не щелкать клювом. >>>>>> Результат появятся свободные руки на рынке труда. Им будет предложена, если в черную, та же зарплата что у гастеров, если в белую то значительно меньше .И пока толстый сохнет — худой сдохнет .То есть люди будут вынуждены идти и работать за предлагаемые деньги. quoted3
>>>>> Гастеры занимают пятнадцать миллионов рабочих мест ежегодно. >>>>> О каком дефиците на работу может идти речь? Кто сдохнет я уже описал. >>>>>> То есть с минималки даже на 10 тысяч никто зарплату не поднимет >>>>>> При числе работников 100 человек отдать миллион из своего кармана, а при бедой зарплате 1,5 миллиона, в месяц. Полагаю на это мало кто способен .Но ты видимо считаешь, что миллионов в карманах работодателей не мерено >>>>> А ты считаешь, что нам без гастеров Россию не построить?, Глупее ничего уже не придумать. Я не очень верю, но не раз слышал, что девяносто процентов доходов находится у трех процентов населения. Значит и основную роль в уровне жизни россиян играют эти люди, а не вся остальная мелочь. >>>> На сегодняшний день увы .Без иностранных рабочих никак. Даже пенсии выплачивать не получится Проблема с трудоспособным населением огромная. Ты думаешь пенсионный возраст просто так подняли? Таким образом процентов на 10−15% увеличили число потенциальных трудящихся >>> И еще больше удешевили рынок труда. Впрочем пенсии настолько малы что все кто мог работать после шестидесяти будут работать не зависимо от наличия пенсии. Я например вообще не слышал, что бы человек не из-за здоровья уходил. А если человек действительно уже работать не сможет, то он уйдет по инвалидности. Так что твое мнение полная лапша на уши. Государство только деньги интересовали. >>>> Проблема с квалифицированной рабочей силой ещё больше. >>> Тогда причем здесь гастеры. Может проблема с неквалифицированной? Тогда почему так мало платят? >>>> Сейчас число гастрарбайтеров оценивают в 15 миллионов .То есть примерно чуть меньше чем в 20% от числа работающих россиян Или каждого шестого работающего. Ты полагаешь из можно кем-то заменить? >>> Бизнес не может без рабочих. Естественно на хорошие деньги пойдут работать те, кто сейчас фигней занимается, типа сферы обслуживания богатеньких. Все равно те их содержать уже не смогут. И вообще бизнес не потопляем. Только клювом не щелкай и выживешь. >>>> Тем более работают они чаще всего не по ТК РФ по 12 часов и с одним выходным. То есть это число можно смело умножить на полтора, если иметь в виду замещение местными. Итак 20 миллионов рабочих мест. Что будет если на них не будет работников. Ты не переменил мнение? А я уверен будет коллапс экономики, хотя бы частичный. То есть ничего хорошего кроме плохого.УВы. >>> Чушь полная. Будто нет стран с дорогим рынком труда, типа скандинавов. Да там разбогатеть не легко, но кто сказал что будет просто. Родина требует всех догнать и перегнать >>>> То ли дело в 1959 когда 65% населения были в возрасте до 35 лет, а старше 60 было лишь 10% >>> Зато сейчас в шестьдесят работают не хуже доходяк в сорок того времени. >>>> Мне вообще пришла в голову мысль, что развитие страны напрямую связано с демографией. >>> >>>> Конец 59х начало 60х, молодое население стремление к развитию, в 70х эти люди повзрослели, обзавелись семьями — нужна стабильность, получили эпоху застоя. В 80х люди начали стареть болеть, начало болеть и общество. А в 90х пришла пора умирать .И общество тоже начало умирать.
>>>> Кстати согласно переписи 1989 года людей старше 60 лет было на 20 миллионов больше чем по переписи 1979 года. Средняя продолжительность жизни в СССР была на уровне 70 лет. То есть согласно статистике в 90х должно было умереть примерно на 20 миллионов больше чем в 70х
>>>> Так и случилось, назвали это геноцидом который устроили либералы. >>> Геноцид продолжается судя по твоим желаниям. quoted3
>>
>> Ты не знаешь как поднималась Польша после совка? quoted2
>
>> Люди яйца в магазинах покупали поштучно. Там была такая жопа, что наш 1992 год отдыхает.. >> Называлось это шоковая терапия >> В России проводить такой сценарий власть испугалась, а результате имеем то, что имеем. Недокапитплизи, полусоаок с полудостатком работающих людей quoted2
>Тебя же он устраивает раз не хочешь перемен. Впрочем похоже на твоем кармане отыграются любые перемены. Так что твоя позиция правильная, хотя и слабая. quoted1
Почему не хочу, хочу. Но мой подход не устраивает таких как ты и власть не устраивает. Путин явно не Тэтчер, у той яйца были покрепче и не Сяопин Тяньаньмэнь устроить не способен. Поэтому и проводит половинчатую политику ни нашим ни вашим, с закономерным результатом
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В России проводить такой сценарий власть испугалась, а результате имеем то, что имеем. Недокапитплизи, полусоаок с полудостатком работающих людей quoted3
>>Тебя же он устраивает раз не хочешь перемен. Впрочем похоже на твоем кармане отыграются любые перемены. Так что твоя позиция правильная, хотя и слабая. quoted2
>Почему не хочу, хочу. Но мой подход не устраивает таких как ты и власть не устраивает. Путин явно не Тэтчер, у той яйца были покрепче и не Сяопин Тяньаньмэнь устроить не способен. Поэтому и проводит половинчатую политику ни нашим ни вашим, с закономерным результатом quoted1
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В России проводить такой сценарий власть испугалась, а результате имеем то, что имеем. Недокапитплизи, полусоаок с полудостатком работающих людей >>> Тебя же он устраивает раз не хочешь перемен. Впрочем похоже на твоем кармане отыграются любые перемены. Так что твоя позиция правильная, хотя и слабая. quoted3
>>Почему не хочу, хочу. Но мой подход не устраивает таких как ты и власть не устраивает. Путин явно не Тэтчер, у той яйца были покрепче и не Сяопин Тяньаньмэнь устроить не способен. Поэтому и проводит половинчатую политику ни нашим ни вашим, с закономерным результатом quoted2
Очевидно того же что и тебе .Людям жить в нормальной стране и иметь возможность спокойно соблюдая законы зарабатывать себе на достойную жизнь ,в меру своих способностей.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> В России проводить такой сценарий власть испугалась, а результате имеем то, что имеем. Недокапитплизи, полусоаок с полудостатком работающих людей
>>>> Тебя же он устраивает раз не хочешь перемен. Впрочем похоже на твоем кармане отыграются любые перемены. Так что твоя позиция правильная, хотя и слабая. >>> Почему не хочу, хочу. Но мой подход не устраивает таких как ты и власть не устраивает. Путин явно не Тэтчер, у той яйца были покрепче и не Сяопин Тяньаньмэнь устроить не способен. Поэтому и проводит половинчатую политику ни нашим ни вашим, с закономерным результатом quoted3
> > Очевидно того же что и тебе .Людям жить в нормальной стране и иметь возможность спокойно соблюдая законы зарабатывать себе на достойную жизнь ,в меру своих способностей. quoted1
Понятное дело. Гитлер для своего народа хотел то же самое. Правды ты хочешь только для избранных. Я, разумеется, имел ввиду каких перемен хотим?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В России проводить такой сценарий власть испугалась, а результате имеем то, что имеем. Недокапитплизи, полусоаок с полудостатком работающих людей
>>>>> Тебя же он устраивает раз не хочешь перемен. Впрочем похоже на твоем кармане отыграются любые перемены. Так что твоя позиция правильная, хотя и слабая.
>>>> Почему не хочу, хочу. Но мой подход не устраивает таких как ты и власть не устраивает. Путин явно не Тэтчер, у той яйца были покрепче и не Сяопин Тяньаньмэнь устроить не способен. Поэтому и проводит половинчатую политику ни нашим ни вашим, с закономерным результатом >>> А чего именно хотим, если не секрет? quoted3
>> >> Очевидно того же что и тебе .Людям жить в нормальной стране и иметь возможность спокойно соблюдая законы зарабатывать себе на достойную жизнь ,в меру своих способностей. quoted2
> Понятное дело. Гитлер для своего народа хотел то же самое. quoted1
То что Гитлер сделал для СВОЕГО народа назвали экономическим чудом ,если ты не в курсе Страну с безработицей почти в 25% превратил в аюпроцветающую страну всего менее чем за 5 лет.,где уже предполагалось ,что каждый рабочий будет иметь автомобиль ,( сравни со Сталиным ,где даже каждый колхоз не могли трактором обеспечить ) ,а именно был начат выпуск народного автомобиля - WW
> Правды ты хочешь только для избранных. Я, разумеется, имел ввиду каких перемен хотим? quoted1
Правда это то, что каждый имеет то ,что заслуживает ,если не инвалид с детства.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В России проводить такой сценарий власть испугалась, а результате имеем то, что имеем. Недокапитплизи, полусоаок с полудостатком работающих людей >>>>>> Тебя же он устраивает раз не хочешь перемен. Впрочем похоже на твоем кармане отыграются любые перемены. Так что твоя позиция правильная, хотя и слабая. >>>>> Почему не хочу, хочу. Но мой подход не устраивает таких как ты и власть не устраивает. Путин явно не Тэтчер, у той яйца были покрепче и не Сяопин Тяньаньмэнь устроить не способен. Поэтому и проводит половинчатую политику ни нашим ни вашим, с закономерным результатом
>>>> А чего именно хотим, если не секрет?
>>> >>> Очевидно того же что и тебе. Людям жить в нормальной стране и иметь возможность спокойно соблюдая законы зарабатывать себе на достойную жизнь, в меру своих способностей. quoted3
>> Понятное дело. Гитлер для своего народа хотел то же самое. quoted2
> > То что Гитлер сделал для СВОЕГО народа назвали экономическим чудом, если ты не в курсе Страну с безработицей почти в 25% превратил в аюпроцветающую страну всего менее чем за 5 лет., где уже предполагалось, что каждый рабочий будет иметь автомобиль ,(сравни со Сталиным, где даже каждый колхоз не могли трактором обеспечить), а именно был начат выпуск народного автомобиля — WW quoted1
Я в курсе, и в курсе что он бабло отобрал у алигархов на кредиты под будущие грабежи, и в курсе того, что всех евреев за пять лет в Германии уничтожил и все их деньги отдал немецкому народу! А в России вообще автомобили и трактора только в СССР появились.
>> Правды ты хочешь только для избранных. Я, разумеется, имел ввиду каких перемен хотим? > Правда это то, что каждый имеет то, что заслуживает, если не инвалид с детства. quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я в курсе, и в курсе что он бабло отобрал у алигархов на кредиты, и в курсе того, что всех евреев за пять лет в германии уничтожил. А в России вообще автомобили и трактора только в СССР появились. quoted1
И бабло у олигархов не отобрал и евреев не уничтожил . А вот авто Руссо - Балт и "Русский трактор " Мамина . Так что совсем не в СССР появились русские автомобили и трактора . Кстати крупносерийное производство тракторов началось лишь в 1917 году в США. А возможно это могло случиться в России ,но Россия с 1917;года была занята более интересным делом ,в ней рушили все что было создано до этого.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я в курсе, и в курсе что он бабло отобрал у алигархов на кредиты, и в курсе того, что всех евреев за пять лет в германии уничтожил. А в России вообще автомобили и трактора только в СССР появились. quoted2
>И бабло у олигархов не отобрал и евреев не уничтожил . quoted1
Интересно, на каком основании ты так думаешь.?
> А вот авто Руссо - Балт и "Русский трактор " Мамина . Так что совсем не в СССР появились русские автомобили и трактора . > Кстати крупносерийное производство тракторов началось лишь в 1917 году в США. > А возможно это могло случиться в России ,но Россия с 1917;года была занята более интересным делом ,в ней рушили все что было создано до этого. quoted1
Размечтался. Все было для войны и люди, и кони и вся промышленность. Немец пер и Россия проигрывала, впрочем как и вся Антанта. Мир спасли две революции, наша и под ее влиянием немецкая. Это же не бывалый случай, когда проигравшая сторона отдает захваченные территории из за отказа от войны.. Гитлер много писал об этом, обвиняя коммунистов в предательстве своей страны.