> Автор : Владислав Иноземцев > > д.э.н. директор Центра исследований постиндустриального > > общества > > > Последние события на рынке нефти говорят о том, что «длинные праздники» для россиян закончились досрочно. После нескольких лет стабильности мы снова увидим доллар по 80 рублей, двухзначные цифры ключевой ставки ЦБ, паническую трату резервов, рассказы В.Путина о том, как хорошо за один доллар получать больше рублей, а А.Силуанова – что и при нефти в $20/баррель страна продержится ещё столько-то лет. > > Будет весело и интересно, но я хотел бы обратить внимание на несколько иной аспект происшедшего на выходных. > > В пятницу стало ясно, что Россия выходит из сделки ОПЕК+, заключённой ещё в конце 2016 г. Рынки не вполне верили в такое решение – хотя оно и имело определённые основания, но выглядело довольно рискованно, особенно на падающем тренде. > > Однако в Кремле сидят решительные люди, и они пошли ва-банк. Рынки отреагировали падением – но, замечу, не слишком существенным. Вечером 6 марта за три часа после объявления о прекращении сделки, цены на Brent снизились на $2,1/баррель, или на 4,5%. > > Катастрофа случилась позже, когда в воскресенье Саудовская Аравия сообщила, что в качестве ответной меры снижает цены на $6-8/баррель при поставках своей нефти на различные рынки Европы и Азии. На торгах в Японии в понедельник стоимость наиболее торгуемых марок снизилась более чем на четверть. > > Иначе говоря, то, что произошло, стало явлением, уникальным для путинской России. Впервые в мире нашлась страна, которая жестко и открыто ответила на действия Москвы. Саудовская Аравия – не Европа, пытавшаяся по-доброму убедить Кремль, что не нужно воевать в Грузии и в Украине. И даже не Турция, которая готова пострелять по российским марионеткам, чтобы потом её президент поехал в Москву и привёз оттуда «мир для нашего поколения». > > В данном случае мы имеем дело со страной, которая понимает, какой силой обладает, и которая готова её использовать. Сила эта не исчисляется дивизиями и боеголовками – но способна нанести России больший ущерб, чем любой её военный противник. > > На протяжении многих лет мы слышали, что «саудовский заговор» чуть ли не разрушил советскую экономику. Сейчас никакой закулисной интриги нет – есть честное объявление войны на наиболее чувствительном для Кремля фронте. Это даже не газовый рынок, где есть долгосрочные контракты. Это удар в самое слабое место и в самый неподходящий момент. > > Останутся ли цены на уровне $35/баррель, или можно надеяться на выравнивание ситуации? На мой взгляд, сегодня Эр-Рияд начал масштабную операцию «по принуждению Москвы к миру» на фронтах нефтяного противостояния. У Кремля есть выбор: либо продолжать утверждать, что ему всё нипочём, российскую стабильность не могут нарушить никакие шейхи, а суверенитет важнее пенсий; либо в относительно короткой перспективе вернуться за стол переговоров и подписать новое соглашение, «самоограничившись» в добыче не то что на 500 тыс., а на 1-1,5 млн. баррелей в день. > > Замечу, Россия почти открыто нарушала условия предшествующей сделки на протяжении последних полутора лет, а чиновники и эксперты говорили, что само по себе это соглашение выгодно,так как объёмы добычи в 2020-е годы в стране будут сами по себе сокращаться по вполне объективным причинам. Так что передоговориться стоило бы, пусть даже на менее выгодных условиях. > > Однако я бы не переоценивал такой вариант развития событий. Российское руководство не признаёт ошибок и не раскаивается в содеянном. Оно сначала ввязывается в сомнительные авантюры, а потом постепенно превращает отклонения от нормального положения вещей в «новую нормальность». > > Я буду рад ошибиться, но мне кажется, что сейчас Кремль сталкивается в несколько иной ситуацией. «Новая нормальность» при ценах на нефть в $30/баррель и последовательной политике Саудовской Аравии по целенаправленному выдавливанию России с её экспортных рынков – это высокая инфляция, крах потребительского кредитования и завязанных на него секторов экономики, обесценение пенсий и пособий, бюджетный дефицит и эмиссия. > > Это экономическая война, которую Кремль считал «лёгкой прогулкой», но которая может обернуться катастрофическим поражением. >
> В общем, думаю, пора сворачивать обсуждения того, что происходило незадолго до и вскоре после 22 июня 1941 г. То, что случилось 9 марта 2020-го, ближе, интереснее и не менее драматично… > > Источник :
Саудиты долго не могут продавать дешевую нефть Они устраивают дешевую распродажу, как в супесторе, в черную пятницу. Еще несколько недель таких продаж-и дальше саудия не протянет. Саудам нужны милиарды на социальные пособия ( у них 28 млн население и оно все сидит на пособиях, они все бедуины) и сотни милиардов на переход к новому укладу в экономике ( а они в отличие от Росиии заняты этим серьезно). Так что распродажа скоро закроется, как и любая другая распродажа. Несколько недель, месяцев это максимум. Сауды расчитывают на панику и что и Москвы прилетит Новак простить о договоре. Не уверен, что Новак это будет делать.
>> Автор : Владислав Иноземцев >> >> д.э.н. директор Центра исследований постиндустриального >> >> общества >> >> >> Последние события на рынке нефти говорят о том, что «длинные праздники» для россиян закончились досрочно. После нескольких лет стабильности мы снова увидим доллар по 80 рублей, двухзначные цифры ключевой ставки ЦБ, паническую трату резервов, рассказы В.Путина о том, как хорошо за один доллар получать больше рублей, а А.Силуанова – что и при нефти в $20/баррель страна продержится ещё столько-то лет. >> >> Будет весело и интересно, но я хотел бы обратить внимание на несколько иной аспект происшедшего на выходных. >> >> В пятницу стало ясно, что Россия выходит из сделки ОПЕК+, заключённой ещё в конце 2016 г. Рынки не вполне верили в такое решение – хотя оно и имело определённые основания, но выглядело довольно рискованно, особенно на падающем тренде. >> >> Однако в Кремле сидят решительные люди, и они пошли ва-банк. Рынки отреагировали падением – но, замечу, не слишком существенным. Вечером 6 марта за три часа после объявления о прекращении сделки, цены на Brent снизились на $2,1/баррель, или на 4,5%. >> >> Катастрофа случилась позже, когда в воскресенье Саудовская Аравия сообщила, что в качестве ответной меры снижает цены на $6-8/баррель при поставках своей нефти на различные рынки Европы и Азии. На торгах в Японии в понедельник стоимость наиболее торгуемых марок снизилась более чем на четверть. >> >> Иначе говоря, то, что произошло, стало явлением, уникальным для путинской России. Впервые в мире нашлась страна, которая жестко и открыто ответила на действия Москвы. Саудовская Аравия – не Европа, пытавшаяся по-доброму убедить Кремль, что не нужно воевать в Грузии и в Украине. И даже не Турция, которая готова пострелять по российским марионеткам, чтобы потом её президент поехал в Москву и привёз оттуда «мир для нашего поколения». >> >> В данном случае мы имеем дело со страной, которая понимает, какой силой обладает, и которая готова её использовать. Сила эта не исчисляется дивизиями и боеголовками – но способна нанести России больший ущерб, чем любой её военный противник. >> >> На протяжении многих лет мы слышали, что «саудовский заговор» чуть ли не разрушил советскую экономику. Сейчас никакой закулисной интриги нет – есть честное объявление войны на наиболее чувствительном для Кремля фронте. Это даже не газовый рынок, где есть долгосрочные контракты. Это удар в самое слабое место и в самый неподходящий момент. >> >> Останутся ли цены на уровне $35/баррель, или можно надеяться на выравнивание ситуации? На мой взгляд, сегодня Эр-Рияд начал масштабную операцию «по принуждению Москвы к миру» на фронтах нефтяного противостояния. У Кремля есть выбор: либо продолжать утверждать, что ему всё нипочём, российскую стабильность не могут нарушить никакие шейхи, а суверенитет важнее пенсий; либо в относительно короткой перспективе вернуться за стол переговоров и подписать новое соглашение, «самоограничившись» в добыче не то что на 500 тыс., а на 1-1,5 млн. баррелей в день. >> >> Замечу, Россия почти открыто нарушала условия предшествующей сделки на протяжении последних полутора лет, а чиновники и эксперты говорили, что само по себе это соглашение выгодно,так как объёмы добычи в 2020-е годы в стране будут сами по себе сокращаться по вполне объективным причинам. Так что передоговориться стоило бы, пусть даже на менее выгодных условиях. >> >> Однако я бы не переоценивал такой вариант развития событий. Российское руководство не признаёт ошибок и не раскаивается в содеянном. Оно сначала ввязывается в сомнительные авантюры, а потом постепенно превращает отклонения от нормального положения вещей в «новую нормальность». >> >> Я буду рад ошибиться, но мне кажется, что сейчас Кремль сталкивается в несколько иной ситуацией. «Новая нормальность» при ценах на нефть в $30/баррель и последовательной политике Саудовской Аравии по целенаправленному выдавливанию России с её экспортных рынков – это высокая инфляция, крах потребительского кредитования и завязанных на него секторов экономики, обесценение пенсий и пособий, бюджетный дефицит и эмиссия.
>> >> Это экономическая война, которую Кремль считал «лёгкой прогулкой», но которая может обернуться катастрофическим поражением. >>
>
>> В общем, думаю, пора сворачивать обсуждения того, что происходило незадолго до и вскоре после 22 июня 1941 г. То, что случилось 9 марта 2020-го, ближе, интереснее и не менее драматично… >> >> Источник :
> Саудиты долго не могут продавать дешевую нефть
> Они устраивают дешевую распродажу, как в супесторе, в черную пятницу. > Еще несколько недель таких продаж-и дальше саудия не протянет. > Саудам нужны милиарды на социальные пособия ( у них 28 млн население и оно все сидит на пособиях, они все бедуины) и сотни милиардов на переход к новому укладу в экономике ( а они в отличие от Росиии заняты этим серьезно).
у них есть эти деньги кэшем ... они могут и пару и тройку лет продавать нефть бесплатно вообще если очень захотят
19:01 09.03.2020
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> экспорт из России,400млрд,из них 200млрд нефть,импорт в Россию 200млрд....
>> >> Судя по всему,Россия экспортирует выпускников Гавардского университета,не так ли,мой учёный оппонент?
>62 оружие.41 метал.20 химия.16 машины и оборудование.16 драгоценности.11 продукты..и т.д.
2% от внешней торговли. В настоящих деньгах.
Про пшеницу сейчас не знаю, правда, но это та же "нефть".
>> Автор : Владислав Иноземцев >> >> д.э.н. директор Центра исследований постиндустриального >> >> общества >> >> >> Последние события на рынке нефти говорят о том, что «длинные праздники» для россиян закончились досрочно. После нескольких лет стабильности мы снова увидим доллар по 80 рублей, двухзначные цифры ключевой ставки ЦБ, паническую трату резервов, рассказы В.Путина о том, как хорошо за один доллар получать больше рублей, а А.Силуанова – что и при нефти в $20/баррель страна продержится ещё столько-то лет. >> >> Будет весело и интересно, но я хотел бы обратить внимание на несколько иной аспект происшедшего на выходных. >> >> В пятницу стало ясно, что Россия выходит из сделки ОПЕК+, заключённой ещё в конце 2016 г. Рынки не вполне верили в такое решение – хотя оно и имело определённые основания, но выглядело довольно рискованно, особенно на падающем тренде. >> >> Однако в Кремле сидят решительные люди, и они пошли ва-банк. Рынки отреагировали падением – но, замечу, не слишком существенным. Вечером 6 марта за три часа после объявления о прекращении сделки, цены на Brent снизились на $2,1/баррель, или на 4,5%. >> >> Катастрофа случилась позже, когда в воскресенье Саудовская Аравия сообщила, что в качестве ответной меры снижает цены на $6-8/баррель при поставках своей нефти на различные рынки Европы и Азии. На торгах в Японии в понедельник стоимость наиболее торгуемых марок снизилась более чем на четверть. >> >> Иначе говоря, то, что произошло, стало явлением, уникальным для путинской России. Впервые в мире нашлась страна, которая жестко и открыто ответила на действия Москвы. Саудовская Аравия – не Европа, пытавшаяся по-доброму убедить Кремль, что не нужно воевать в Грузии и в Украине. И даже не Турция, которая готова пострелять по российским марионеткам, чтобы потом её президент поехал в Москву и привёз оттуда «мир для нашего поколения». >> >> В данном случае мы имеем дело со страной, которая понимает, какой силой обладает, и которая готова её использовать. Сила эта не исчисляется дивизиями и боеголовками – но способна нанести России больший ущерб, чем любой её военный противник. >> >> На протяжении многих лет мы слышали, что «саудовский заговор» чуть ли не разрушил советскую экономику. Сейчас никакой закулисной интриги нет – есть честное объявление войны на наиболее чувствительном для Кремля фронте. Это даже не газовый рынок, где есть долгосрочные контракты. Это удар в самое слабое место и в самый неподходящий момент. >> >> Останутся ли цены на уровне $35/баррель, или можно надеяться на выравнивание ситуации? На мой взгляд, сегодня Эр-Рияд начал масштабную операцию «по принуждению Москвы к миру» на фронтах нефтяного противостояния. У Кремля есть выбор: либо продолжать утверждать, что ему всё нипочём, российскую стабильность не могут нарушить никакие шейхи, а суверенитет важнее пенсий; либо в относительно короткой перспективе вернуться за стол переговоров и подписать новое соглашение, «самоограничившись» в добыче не то что на 500 тыс., а на 1-1,5 млн. баррелей в день. >> >> Замечу, Россия почти открыто нарушала условия предшествующей сделки на протяжении последних полутора лет, а чиновники и эксперты говорили, что само по себе это соглашение выгодно,так как объёмы добычи в 2020-е годы в стране будут сами по себе сокращаться по вполне объективным причинам. Так что передоговориться стоило бы, пусть даже на менее выгодных условиях. >> >> Однако я бы не переоценивал такой вариант развития событий. Российское руководство не признаёт ошибок и не раскаивается в содеянном. Оно сначала ввязывается в сомнительные авантюры, а потом постепенно превращает отклонения от нормального положения вещей в «новую нормальность». >> >> Я буду рад ошибиться, но мне кажется, что сейчас Кремль сталкивается в несколько иной ситуацией. «Новая нормальность» при ценах на нефть в $30/баррель и последовательной политике Саудовской Аравии по целенаправленному выдавливанию России с её экспортных рынков – это высокая инфляция, крах потребительского кредитования и завязанных на него секторов экономики, обесценение пенсий и пособий, бюджетный дефицит и эмиссия.
>> >> Это экономическая война, которую Кремль считал «лёгкой прогулкой», но которая может обернуться катастрофическим поражением. >>
>
>> В общем, думаю, пора сворачивать обсуждения того, что происходило незадолго до и вскоре после 22 июня 1941 г. То, что случилось 9 марта 2020-го, ближе, интереснее и не менее драматично… >> >> Источник :
> Саудиты долго не могут продавать дешевую нефть > Они устраивают дешевую распродажу, как в супесторе, в черную пятницу. > Еще несколько недель таких продаж-и дальше саудия не протянет.
> Саудам нужны милиарды на социальные пособия ( у них 28 млн население и оно все сидит на пособиях, они все бедуины) и сотни милиардов на переход к новому укладу в экономике ( а они в отличие от Росиии заняты этим серьезно). > Так что распродажа скоро закроется, как и любая другая распродажа. Несколько недель, месяцев это максимум. > Сауды расчитывают на панику и что и Москвы прилетит Новак простить о договоре. Не уверен, что Новак это будет делать.
Вспомните демпинг и бойкот продажи нефти от Саудов, времен Израильско-Арабской войны
19:16 09.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Последние события на рынке нефти говорят о том, что «длинные праздники» для россиян закончились досрочно. После нескольких лет стабильности мы снова увидим доллар по 80 рублей, двухзначные цифры ключевой ставки ЦБ, паническую трату резервов, рассказы В.Путина о том, как хорошо за один доллар получать больше рублей, а А.Силуанова – что и при нефти в $20/баррель страна продержится ещё столько-то лет.
>Последние события в мировой экономике говорят о том, что Россия умеет очень сильно влиять на нее, при этом ничего не теряя.
Зачем так тупо врать? Это очень неожиданно, нерациональное, мягко говоря, решение. Россия будет терять на нем от $100 млн до $150 млн в день», — заявил изданию The Bell вице-президент и совладелец ЛУКОЙЛа Леонид Федун. Такие потери складываются из ожидаемого падения цен на нефть с $60 за баррель (при сохранении сделки с ОПЕК) до примерно $40 за баррель при объеме российского экспорта в 5 млн барр. в день, объяснил он.
19:20 09.03.2020
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> > Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Последние события на рынке нефти говорят о том, что «длинные праздники» для россиян закончились досрочно. После нескольких лет стабильности мы снова увидим доллар по 80 рублей, двухзначные цифры ключевой ставки ЦБ, паническую трату резервов, рассказы В.Путина о том, как хорошо за один доллар получать больше рублей, а А.Силуанова – что и при нефти в $20/баррель страна продержится ещё столько-то лет.
>>Последние события в мировой экономике говорят о том, что Россия умеет очень сильно влиять на нее, при этом ничего не теряя.
>Зачем так тупо врать? > Это очень неожиданно, нерациональное, мягко говоря, решение. Россия будет терять на нем от $100 млн до $150 млн в день», — заявил изданию The Bell вице-президент и совладелец ЛУКОЙЛа Леонид Федун. Такие потери складываются из ожидаемого падения цен на нефть с $60 за баррель (при сохранении сделки с ОПЕК) до примерно $40 за баррель при объеме российского экспорта в 5 млн барр. в день, объяснил он.
Афера кучки кремлевских клептократов думаю
19:22 09.03.2020
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Demos1980 (Demos1980)
>>> На протяжении многих лет мы слышали, что «саудовский заговор» чуть ли не разрушил советскую экономику.
>>Причины были другими, но вы почему-то поверили в эту чепуху, и вот снова эта глупость. Высокие цены на нефть не есть благо для России, об этом говорит практический опыт последних 20 лет. Высокие цены на сырьё хороши владельцам компаний и странам с большими объёмами добычи и небольшим населением.
> > Вы вполне можете стать вторым Сечиным,он точно такую же несёт чушь,да вот только ни один уважающий себя экономист не принимает и на дух эту ересь,российской экономике будет полный пИсец !
хе-хе, вижу, для тебя экономика сводится к походам в магазин. Не, и магазины важная часть экономики, но не определяющая. Вот можешь объяснить такой экономический парадокс,- почему высокие цены на сырьё почти не влияют на экономику Европы?
19:25 09.03.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Сауды расчитывают на панику и что и Москвы прилетит Новак простить о договоре. Не уверен, что Новак это будет делать.
А у Саудов, случайно, нигде нет химического оружия?
>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Demos1980 (Demos1980)
>>>> На протяжении многих лет мы слышали, что «саудовский заговор» чуть ли не разрушил советскую экономику. >>> Причины были другими, но вы почему-то поверили в эту чепуху, и вот снова эта глупость. Высокие цены на нефть не есть благо для России, об этом говорит практический опыт последних 20 лет. Высокие цены на сырьё хороши владельцам компаний и странам с большими объёмами добычи и небольшим населением.
>> >> Вы вполне можете стать вторым Сечиным,он точно такую же несёт чушь,да вот только ни один уважающий себя экономист не принимает и на дух эту ересь,российской экономике будет полный пИсец !
>хе-хе, вижу, для тебя экономика сводится к походам в магазин. Не, и магазины важная часть экономики, но не определяющая. Вот можешь объяснить такой экономический парадокс,- почему высокие цены на сырьё почти не влияют на экономику Европы?
Как не влияют, топливо дешевеет и еще больше дефляции
19:27 09.03.2020
Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на :
> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сауды расчитывают на панику и что и Москвы прилетит Новак простить о договоре. Не уверен, что Новак это будет делать.
> > А у Саудов, случайно, нигде нет химического оружия?
>>> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> anselm (anselm) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> На что способны то? На перетаскивание камней? >>>>>> Не. Можно еще старушку через улицу перевести…. чтоб, больше никто не нашел. А хатку присвоить >>>>> не прикинь как эта д**а замечательно рассуждает >>>>> я работая прекрасно на своей работе, вдруг через какое то время вместо 1000 долларов стал вдруг получать 500 тем самым по её же логике оказался сам виноват да ещё и в говне потому что ни на что не способен?!
>>>> а прикинь вот живёшь ты в америке и начнешь получать в 2 раза больше… в рублях.
>>> намёк понял только вот проблема у нас в россии ничего не выпускается и даже те булки что тут пекут после дорожания бакса в цене почему-то повышаются
>>> поэтому хошь не хошь, а на бакс мы свой уровень жизни ориентируем
>>намёк осознал. зашёл в магазин, и кроме бананов, ничего импортного нет. >> и у нас в РОССИИ. а не у вас в россии.
>у нас у вас, пиши хоть с большой хоть с маленькой россия от этого лучше не будет. А мне удобней caps lock не трогать так как система сегодня что-то глючит так что без притензий > Тут даже на испанском вине пишут розлито в россии там то и там, так что не стоит много воодушевлятся
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Demos1980 (Demos1980) >>>>> На протяжении многих лет мы слышали, что «саудовский заговор» чуть ли не разрушил советскую экономику.
>>>> Причины были другими, но вы почему-то поверили в эту чепуху, и вот снова эта глупость. Высокие цены на нефть не есть благо для России, об этом говорит практический опыт последних 20 лет. Высокие цены на сырьё хороши владельцам компаний и странам с большими объёмами добычи и небольшим населением.
>>> >>> Вы вполне можете стать вторым Сечиным, он точно такую же несёт чушь, да вот только ни один уважающий себя экономист не принимает и на дух эту ересь, российской экономике будет полный пИсец !
>>хе-хе, вижу, для тебя экономика сводится к походам в магазин. Не, и магазины важная часть экономики, но не определяющая. Вот можешь объяснить такой экономический парадокс, — почему высокие цены на сырьё почти не влияют на экономику Европы?
> > Как не влияют, топливо дешевеет и еще больше дефляции
Хотите этот экономический парадокс объяснить, объясняйте по русски. А факт остаётся фактом, — в то время когда цена была 120, экономика Германии чувствовала себя совсем неплохо, а ВВП Китая росло на 10% в год, а вот наша экономика впала в стагнацию.
> Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> у них есть эти деньги кэшем
>>
>
>> У них уже нет денег кэшем
>> >>
> > у твзвезды может и нет … а какое отношение они или пакистанские «шейхи» к саудовскому кэшу то имеют?
А что, разве не ясно, что Саудию в последнее время зачётно подоили? Причём до такой степени, что они своих родственников чикать начали, чтобы помародёрить у них всё честно нажитое
