Мёртвый Немцов полезнее. Живого-т ещё и кормить приходилось.
20:00 06.03.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну наверное у Путина какой-то свой интерес в этом есть.
>Естественно: вовремя подлизать тем, в руках кого реальная власть. Подстилка олигархов.
Я думаю что капиталисты у Путина под контролем также как капиталисты Китая под контролем КПК.
20:01 06.03.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Я думаю что капиталисты у Путина под контролем также как капиталисты Китая под контролем КПК.
А я, соответственно, что Путин - под контролем капиталистов. И именно поэтому тут не как в Китае.
20:13 06.03.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю что капиталисты у Путина под контролем также как капиталисты Китая под контролем КПК.
>А я, соответственно, что Путин — под контролем капиталистов. И именно поэтому тут не как в Китае.
Я думаю тут не так как в Китае не потому что у власти мало контроля над капиталистами, а потому что она по другому относится к своему народу.
В Китае власть НЕ ОТДЕЛЯЕТ себя от народа, а считает себя его частью.
В России этого нет. В чем причина?
Хрен его знает. Может с петровских времён когда власть и дворянство европеизировали, вплоть до родного французского языка, а народ принципиально не цивилизовали….
Возникла самовоспроизводящаяся социальная пропасть…. два разных народа
В начале 19 века реформ не начали……
Октябрьская революция демократизировала жизнь, но 1991 год всё отбросил назад…. к номенклатурной спеси партработников добивалась новокапиталистическая спесь власть заражена русофобией…. как и вообще многие русские….
Всё могло бы исправить русское национальное самосознание, но для власти оно самый большой враг.
20:28 06.03.2020
Нетолерантный
> Нужен ли России президент?
Об этом много можно говорить. Но на мой взгляд, ты не там копаешь. В депутатах, должны быть ответственные люди. Люди, которые будут готовы отвечать за всё то, что они сделали. Самое главное, что бы Президент не узурпировал власть, что бы ВСЕ институты власти работали, а не смотрели в рот одного человека. Что бы законодатели писали законы, суды непредвзято судили, а силовики не лезли в политику. Нужно просто добиваться, что бы КАЖДЫЙ занимался тем, что записано в его правах по Конституции. Думаю, что культуре парламентской республики тоже надо учится, а с нашим менталитетом....
20:46 06.03.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Я думаю тут не так как в Китае не потому что у власти мало контроля над капиталистами, а потому что она по другому относится к своему народу.
Ещё бы. Олигархи не народ, олигархи - враги народа.
20:48 06.03.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Самое главное, что бы Президент не узурпировал власть, что бы ВСЕ институты власти работали, а не смотрели в рот одного человека.
Однако первое что сделал Ельцин так сбацал суперпрезидентскую конституцию.
Путин что-то мудрит под себя.
Все наступления на демократию были от президентов РФ.... с их огромной властью....
А в случае с Путиным имеем реальный культ личности....
> > Об этом много можно говорить. Но на мой взгляд, ты не там копаешь. В депутатах, должны быть ответственные люди. Люди, которые будут готовы отвечать за всё то, что они сделали.
> Самое главное, что бы Президент не узурпировал власть, что бы ВСЕ институты власти работали, а не смотрели в рот одного человека. Что бы законодатели писали законы, суды непредвзято судили, а силовики не лезли в политику. > Нужно просто добиваться, что бы КАЖДЫЙ занимался тем, что записано в его правах по Конституции. > Думаю, что культуре парламентской республики тоже надо учится, а с нашим менталитетом....
Вы, как и многие на первое место ставите политику. Вот только первична всегда экономика! Можно конечно её какое то время игнорировать ради политических целей. И даже успешно, за счёт закручивания гаек. Вот только в конечном итоге страна захлёбывается в крови и всё летит к чёрту. Если какое то время политические цели заслоняют экономические реалии, то в дальнейшем они должны подкрепляться экономикой, иначе всё без толку. У нас уже десятки лет пытаются заниматься политическими целями не подкрепляя их экономическими мерами. Провозгласили демократию и гражданское общество, а средний класс где? В результате идёт откат политической системы к экономическим реалиям. Олигархам ни демократия, ни гражданское общество не нужны! И управлять ими демократическими способами без наличия среднего класса тоже невозможно.
> Зачем нам нужен этот институт? > > Считаю что большинство бед в России от авторитарной власти. > > Причём персонифицированной авторитарной власти. > > Ну был царь…. помазанник божий……. Александр I не смог вовремя провести европейские реформы в России > > Николай II был просто зауряден и не соответствовал бурному времени начала 20 века. > > Короткий период было коллективное управление узкой кучки большевиков, но потом всё вернулось на круги своя. > Получили авторитарного генсека…… > > При Брежнева снова власть маленькой группы престарелых коммунистов. > > Потом пришел Горбачев…. Мало того что экономику развалил, так так и не смог создать декларируемую им демократию…… > > А судя по тому как по его указанию КГБ создал фейковую партию ЛДПСС…. он И НЕ ХОТЕЛ никакой реальной демократии…… > Хотел примерно того же что и Путин…… «управляемой фейковой демократии»…… > > Ельцин пришел к власти под лозунгами свободы и демократии…… > > Но что РЕАЛЬНО он делает? > В 1993 расстреливает из танков Верховный Совет, конструирует суперпрезидентскую авторитарную Конституцию……. > > В 1996 фальсифицирует выборы…. > > Потом вводит незаконный институт преемничества и пропихивает в президенты Путина…… в обмен на гарантии безопасности своей семьи……. >
> Путин к 2004 году фактически создал диктатуру……. > > Зачем же нам институт президентства? Именно он и убивает все ростки демократии в России…….
Альтернатива есть-пардаментская республика. Но в России само СООБЩЕСТВО НЕ ГОТОВО к такой системе Для начала хотя бы ПРЕЗИДЕНСКАЯ демократия,строго в соотв с законами. Выборность губернаторов, суды присяжных, реальные, а не фейковые выборы президента
А введение праламентской демократии до достижения президенской, это все равно что пытатся летать, до того как научился бегать. Вначале человек учится ходить, потом бегать, а потом летать. Росто нужен постадийный.
21:15 06.03.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Провозгласили демократию и гражданское общество, а средний класс где?
А как он появится в относительно большой стране где кроме нефти и газа ничего доход не даёт?
Притом средний класс минимум должен составлять 50% общества чтобы давать ему устойчивость…… будет 20% среднего класса это мало что изменит……
22:08 06.03.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Для начала хотя бы ПРЕЗИДЕНСКАЯ демократия,строго в соотв с законами.
Так наши президенты выросшие на максиме: я начальник - ты говно, ты начальник - я говно... демократию не воспринимают......
Горбачев дал приказ КГБ создать фейковую русскую национальную партию ЛДПСС подконтрольную спецслужбам и ему......
Ельцин дал добро на фальсификацию выборов 1996 года....
Путин в качестве болванчиков в предвыборной президентской гонке использовал агентов КГБ/ФСБ........ Жириновского и Бабурина.....
22:19 06.03.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Считаю что большинство бед в России от авторитарной власти. > > Причём персонифицированной авторитарной власти.
А по моему, при авторитарной власти хотя бы ясно, кто виноват
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Считаю что большинство бед в России от авторитарной власти.
>> >> Причём персонифицированной авторитарной власти.
> > А по моему, при авторитарной власти хотя бы ясно, кто виноват
Ну мне как-то не легче от того что в не самом выгодном для России варианте развода СССР и выстраивания новых отношений с НАТО виноват лично Горбачев, что в разворовывании РСФСР виноват лично Ельцин и его «экономисты» Гайдар, Чубайс, Ясин.
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Считаю что большинство бед в России от авторитарной власти.
>>> >>> Причём персонифицированной авторитарной власти.
>> >> А по моему, при авторитарной власти хотя бы ясно, кто виноват
>
> Ну мне как-то не легче от того что в не самом выгодном для России варианте развода СССР и выстраивания новых отношений с НАТО виноват лично Горбачев, что в разворовывании РСФСР виноват лично Ельцин и его «экономисты» Гайдар, Чубайс, Ясин. > > Кто помер…… Кто героя из себя строит……
Ну, наверное мало кому легче от того, что все эти дела были одобрены «парламентами». Любой «парламент» в любом случае пляшет под чью-то дудку. Если кому-то кажется, что это не так, то пусть выбирает парламентскую республику. Но это несколько наивно, имхо. По мне так лучше чтобы этот «кто-то» был обозначен официально и юридически.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для начала хотя бы ПРЕЗИДЕНСКАЯ демократия,строго в соотв с законами.
> > Так наши президенты выросшие на максиме: я начальник - ты говно, ты начальник - я говно... демократию не воспринимают...... > > Горбачев дал приказ КГБ создать фейковую русскую национальную партию ЛДПСС подконтрольную спецслужбам и ему...... >
> Ельцин дал добро на фальсификацию выборов 1996 года.... > > Путин в качестве болванчиков в предвыборной президентской гонке использовал агентов КГБ/ФСБ........ Жириновского и Бабурина.....
Я предлагаю не смотреть постоянно в аналы истории России 30 40 летей давности, а понять, что поезд развития демократии обязан остановится на станции ПРЕЗИДЕНТСКАЯ демократия, а уже потом иттти прямым путем к ПАРЛАМЕНСКОЙ. Спросите у бол ва россиян о параламенской форме правления в России-вам расскажут о бесполезных Гучкове Милюкове или о ельцинских годах беспредела и бардака. Или в крайнем случае о бардаке в укр Раде Видели что там творится? И они как раз параленская демократия. Перешли от диктатуры пролетариата к бардаку Рады и что получили? Вот поэтому все для России должно развиваться по стадийно.
Посмотрите на нонешних губернаторов-это уже не совковые начальники автократы. Это-слуги народа.
Люди, которые будут готовы отвечать за всё то, что они сделали. 
Что бы законодатели писали законы, суды непредвзято судили, а силовики не лезли в политику. 
