Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле демократию может обеспечивать только наличие многочисленного среднего класса, а где он в России? quoted2
> > И не только …… консенсус в обществе по БАЗОВЫМ ЦЕННОСТЯМ…… появление на его основе гражданского общества…… quoted1
А у нас он есть! Между олигархами и президентом! А зачем президенту консенсус с народом? Этот народ что-то может? Да ничего! Люди без организаторов просто толпа которая не способна на созидательную деятельность. Зачем с ними договариваться? Смысл? И как это сделать? Народ организовать на что-то путное может только средний класс! И гражданское общество организует тоже средний класс! А олигархам на народ наплевать. Им итак хорошо. Зачем им договариваться с народом? Смысл?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вот и НЕТ в России консенсуса среди русских……. и в такой ситуации отдавать всю полноту власти в руки одного человека ОПАСНО…. > Он неизбежно потащит всю страну в свою идеологическую сторону…… quoted1
Всё наоборот. Только сильная верховная власть и способна в такой ситуации сохранить страну. Как сила изначально призванная отвечать за ВСЮ страну. А вот у олигархов на первом месте прежде всего ИХ интересы. На страну им наплевать! Насчёт того что сильный правитель потащит страну в свою идеологическую сторону, а лучше если олигархи будут устраивать драку за власть? Ещё раз подчёркиваю, на страну им наплевать, для них главное ИХ интересы, которые вовсе не совпадают с интересами страны. Они вполне могут например устроить ядерное разоружение страны или продать стратегически важные отрасли промышленности тем же американцам. А что, деньги не пахнут!
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Парламент вполне может быть такой властью……. > Ну он ещё конечно должен будет оградить СМИ от монополий и запретить ФСБ вмешиваться во внутреннюю. политику….страны. quoted1
Интересно, а как может попасть в парламент человек не имеющий денег? А все деньги у нас у олигархов."Кто платит, тот и заказывает музыку «!
> А вот у олигархов на первом месте прежде всего ИХ интересы. На страну им наплевать! Насчёт того что сильный правитель потащит страну в свою идеологическую сторону, а лучше если олигархи будут устраивать драку за власть? Ещё раз подчёркиваю, на страну им наплевать, для них главное ИХ интересы, которые вовсе не совпадают с интересами страны. quoted1
> А Ельцин спрашивал народ когда назначил Путина преемником? > > Его кстати не любили поначалу..... >
> Креатура Ельцина, а Ельцина народ ненавидел. > > Ничего... дал пиариться по тв.... и дело в шляпе quoted1
Не буду спорить с вами.Но сейчас преемник не сможет гарантировать безопансномть предыдущему гаранту коррупции.Слишком далеко всё зашло.Конец ниточки приходит.
> Зачем нам нужен этот институт? > > Считаю что большинство бед в России от авторитарной власти. > > Причём персонифицированной авторитарной власти. > > Ну был царь…. помазанник божий……. Александр I не смог вовремя провести европейские реформы в России > > Николай II был просто зауряден и не соответствовал бурному времени начала 20 века. > > Короткий период было коллективное управление узкой кучки большевиков, но потом всё вернулось на круги своя. > Получили авторитарного генсека…… > > При Брежнева снова власть маленькой группы престарелых коммунистов. > > Потом пришел Горбачев…. Мало того что экономику развалил, так так и не смог создать декларируемую им демократию…… > > А судя по тому как по его указанию КГБ создал фейковую партию ЛДПСС…. он И НЕ ХОТЕЛ никакой реальной демократии…… > Хотел примерно того же что и Путин…… «управляемой фейковой демократии»…… > > Ельцин пришел к власти под лозунгами свободы и демократии…… > > Но что РЕАЛЬНО он делает? > В 1993 расстреливает из танков Верховный Совет, конструирует суперпрезидентскую авторитарную Конституцию……. > > В 1996 фальсифицирует выборы…. > > Потом вводит незаконный институт преемничества и пропихивает в президенты Путина…… в обмен на гарантии безопасности своей семьи……. >
> Путин к 2004 году фактически создал диктатуру……. > > Зачем же нам институт президентства? Именно он и убивает все ростки демократии в России……. quoted1
Да нужен президент,но в качестве английской королевы,не более того Потому как царскую фамилию истребили ,и кто то должен исполнять представительские функции А Россия должна стать парламентской республикой с противоположными мнениями и суждениями в которых появляется истина
>> Этот народ что-то может? Да ничего! Люди без организаторов просто толпа которая не способна на созидательную деятельность. quoted2
> > Вот поэтому ФСБ и мониторит все организации которые могут потенциально организоваться и представить опасность власти. >
> Внедряются агенты, сексоты, провокаторы... > > Старются привести в руководство своих агентов, пытаются расколоть, собирают компромат на лидеров..... quoted1
Правильно. Потому что лидеров проталкивающих какие то идеи, которые могут быть опасными для власти, гораздо легче изолировать, чем гадать во что они обернуться. А вот с лидерами представляющих интересы тех или иных классов так или иначе приходится договариваться. Воевать с ними бесперспективно, а часто и опасно.А вообще это не дело ФСБ, с кем то договариваться. Дело ФСБ выполнять команды политиков и не допустить хаоса. Вся проблема в том, что у нас не с кем договариваться о гражданском обществе. Вот не с кем у всё тут.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот у олигархов на первом месте прежде всего ИХ интересы. На страну им наплевать! Насчёт того что сильный правитель потащит страну в свою идеологическую сторону, а лучше если олигархи будут устраивать драку за власть? Ещё раз подчёркиваю, на страну им наплевать, для них главное ИХ интересы, которые вовсе не совпадают с интересами страны. quoted2
> > Думаете наши чиновники лучше олигархов? quoted1
Вот поэтому и нужна сильная верховная власть. Иначе в нашей обстановке их контролировать невозможно!
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот у олигархов на первом месте прежде всего ИХ интересы. На страну им наплевать! Насчёт того что сильный правитель потащит страну в свою идеологическую сторону, а лучше если олигархи будут устраивать драку за власть? Ещё раз подчёркиваю, на страну им наплевать, для них главное ИХ интересы, которые вовсе не совпадают с интересами страны. quoted3
>> >> Думаете наши чиновники лучше олигархов? quoted2
>
> Вот поэтому и нужна сильная верховная власть. Иначе в нашей обстановке их контролировать невозможно! > > Слон в посудной лавке quoted1
Да Путин ещё не войдя в силу вполне легко зачистил….
Поставил под свой контроль прокуратуру и суды, ФСБ ещё до президенства своими питерцами заполонил….
Отобрал СМИ у олигархов…. и опираясь на своих назначенных им же друзей и зачистил их….
Кто где оказались…. Кто в Лондоне, кто в Израиле, а кто и в Сибири.