Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Правозащитники написали свой КоАП….

Z_O_V
19 349 11:44 03.03.2020
   Рейтинг темы: +3
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
Российские правозащитники направили в Минюст подробные замечания к проекту нового Кодекса РФ об административных правонарушениях. Документ разработан ПЦ «Мемориал» при участии «ОВД-Инфо» и комитета «Гражданское содействие», у которых в итоге получился подробный перечень недостатков действующего КоАП. Правозащитники предлагают прекратить преследование секс-работниц, уточнить понятие пропаганды наркотиков, внимательнее подойти к вопросу выдворения мигрантов и перестать наказывать за возбуждение ненависти в адрес «социальных групп». При этом правозащитники говорят о «профанации» общественного обсуждения, указывая, что Минюст дал всего лишь 20 рабочих дней для подготовки отзыва на 800-страничный проект КоАП.


Правозащитные организации воспользовались обсуждением проекта нового Кодекса об административных правонарушениях для того, чтобы потребовать (в очередной раз) отменить статью 6.11. То есть «Занятие проституцией».

Это, отметим, далеко не самая жесткая статья КоАП.
Гражданкам (ну и гражданам, потому что проституция бывает всякая), попавшимся на торговле собой, по ней грозит штраф от 1,5 тысячи до двух тысяч рублей.

То есть на фоне средних предлагаемых расценок и предполагаемых доходов проституток — наказание скорее символическое.

Поэтому требования правозащиты сводятся не к тому, чтобы проституток перестали наказывать. Плевать им на наказание, важнее другое.

Им нужно, чтобы исчезла «общественная стигматизация профессии».

То есть, говоря проще, чтобы быть проституткой перестало быть официальным правонарушением, а затем и общественным позором.

Их аргументы на это и указывают. «Статья сводит к минимуму шансы секс-работниц найти легальную работу», «были случаи, когда секс-работницам не одобряли кредиты», «иногда их детей не берут в высшие учебные заведения или на службу».

…И вот это уже по-настоящему интересно. Это выводит предложения правозащитников за пределы узкой прослойки проституирующих современниц — и вот почему.

…Как легко заметить, наша эпоха является некоторым образом революционной. В том смысле, что тысячи инициативных групп, защищаемые мощным медийным прикрытием, упорно и методично требуют обнулить многие (не все, но крайне многие) представления об общественных нормах, о мыслимом и недопустимом, об одобряемом и психологически невозможном — и вылепить эти нормы заново.

— Знаете ли вы, как страдают от стигматизации (от «стигма», отметина, позорное клеймо) потребители наркотиков? Знаете, что их многие презирают и не дают жить полноценной социальной жизнью? Давайте перестанем ломать жизнь молодым людям. Давайте, наконец, декриминализуем наркотики.

— Знаете ли вы, как страдают от стигматизации секс-работницы и порноактрисы? Их детей травят в учебных заведениях! Давайте избавим секс-профессии от бремени социального презрения, давайте легализуем проституцию.

— Знаете ли вы, как страдают от стигматизации (нужное вписать)? Знаете ли вы, какой среди них процент самоубийств из-за травли? Давайте избавим это от оков социальных норм. Давайте сделаем это нормой.

…И так далее.

Все эти легалайзерские хорошо поставленные истерии строятся по одному сценарию.

1. Аудитории показывают ужасный факт: вот жертва какого-нибудь отклонения от социальной/нравственной нормы, которую еще и травят дополнительно представители благополучного большинства. Вам же жалко эту несчастную жертву?

2. Поэтому, предлагается аудитории, давайте признаем отклонение от социальной/нравственной/биологической нормы не отклонением, а вариантом нормы. Только так вы можете помочь несчастным жертвам. Проголосуйте за то, чтобы закрепить это в законе. Проголосуйте за то, чтобы запретить дискриминацию. Спасибо.


…А потом наступают собственно юридические последствия. И граждане обнаруживают, что:

3. Отныне проститутка — такая же почтенная профессия, как профессор или МЧСник, поэтому вы, прогоняющая мутную подружку вашей дочери, склоняющую ее к дурному заработку, можете схлопотать иск за дискриминацию.

Героинщик, предлагающей вашему сыну бахнуться во дворе (бесплатно, по дружбе же), — такой же приличный член общества, как вы, не пытайтесь применять к нему насилие и угрозы.

Да, это выглядит карикатурной антиутопией, и каждой прогрессивной читательнице модных ресурсов хочется фыркнуть: «Ну что за ватный бред, ничего такого не может случиться».

Но мы живем уже достаточно глубоко в XXI веке, чтобы наблюдать некоторые реальные эффекты крестового похода против норм, начатого более десятилетия назад.

Мы уже можем наблюдать и иски порноактрис против учебных заведений за то, что их там недостаточно уважают. И эпидемии ощущения себя «не такими, как все» среди подростков, личностей по определению неуравновешенных. И горькое сожаление тех, кто успел удалить себе некоторые половые признаки, но осознал, что это была просто подростковая дурь.

Штука вся вот в чем. Нормы придуманы вовсе не для того, чтобы каждому отдельному члену общества было идеально комфортно.

Нет, напротив. Нормы, в сущности, состоят в ограничении комфорта членов общества ради того, чтобы общество в целом функционировало. В самом простом случае это выражается в норме «если ты молодой здоровый мужчина, уступи в трамвае место старушке».

Молодых мужчин, которые не уступают места старушкам, стигматизируют, зовут тупыми баранами и вообще унижают.

Делает ли это их жертвами?
Нет. Потому что они, черт подери, и есть тупые бараны, нарушающие и разрушающие общественную норму ради микроскопического личного комфорта. А в перспективе — своим поведением обрекающие других и себя в будущей старости на унижения и презрение со стороны молодых в 2050-м.

Точно так же проститутки не могут быть «вариантом нормы». И наркоманы не могут. И многие другие тоже. Поскольку сама суть их социальной роли состоит в том, чтобы утилизировать тех, кто не в состоянии выдерживать социальные нормы.

А если изнасиловать иерархию нормальности и уравнять тех, кто дает себе труд соблюдать норму, и тех, кто не хочет, то нормальность просто рухнет.

И, образно говоря, за каждое место в каждом трамвае начнется схватка по принципу «кто сильней».

Фокус в том, что в этом случае трамваи ходить будут недолго.

https://ria.ru/20200303/1566975467.html?utm_refe...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
13:08 03.03.2020
О прочем воздержусь,но проституцию давно уж пора легализовать....В чем суть преступления-объясните мне.глупому.люди умные?Аморально?Пожалуй.так не пользуйтесь их услугами-вот и все....Но приравнивать к воровству мелкому,хулиганству право женщины продавать за деньги ее природную способность...а чем.собственно.любой наемный работник отличается?Например,я сильный.могу таскать груз,мне природа дала мышцы-я их работу продаю,грузчик.То же самое-с проститутками.только способности чуть иные. А вот легализация крепко ударила бы по "бандершам","котам", по "крышам" всяческим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aldarkoce
aldarkoce


Сообщений: 5820
13:37 03.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот легализация крепко ударила бы по "бандершам","котам", по "крышам" всяческим.
quoted1

А сколько придется содержать полицейских (и надзирающих за полицейскими, потому как бизнес по сути коррупционный).
Ночных бабочек придется реально защищать от "бандерш", "котов" и "крыш". Кто этим заниматься-то будет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:44 03.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> О прочем воздержусь,но проституцию давно уж пора легализовать....В чем суть преступления-объясните мне.глупому.люди умные?
quoted1
Объясняю тебе, глупому: для занятий проституцией человек с рождения снабжён всем необходимым - и потому развития общества не происходит.
А вот деградация общества - как раз происходит: молодым нет нужды приобретать профессию (всё, что надо - уже дано мамой), с демографией проблема резко нарастает (молодым проституткам дети мешают - а старые проститутки детьми обзавестись не могут), изнашиваются проститутки очень быстро (а пенсию им вообще не платить - или стрелять в 35 лет?)...
> Аморально?Пожалуй.так не пользуйтесь их услугами-вот и все....
quoted1
Хм... странная у тебя логика: "Убивать аморально? А вы просто не попадайтесь на пути убийцы - вот и всё..."
> Но приравнивать к воровству мелкому,хулиганству право женщины продавать за деньги ее природную способность...а чем.собственно.любой наемный работник отличается?Например,я сильный.могу таскать груз,мне природа дала мышцы-я их работу продаю,грузчик.То же самое-с проститутками.только способности чуть иные.
quoted1
Предлагаешь приравнять грузчиков к проституткам?
Грузчикам расскажи об этой своей идее!
> А вот легализация крепко ударила бы по "бандершам","котам", по "крышам" всяческим.
quoted1
Ничуть не ударила бы: предприниматель ("мадам", "бандерша" или "кот") получит уже законное право нанимать проституток - и для проституток абсолютно ничего не изменится.
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:46 03.03.2020
> Re: Правозащитники написали свой КоАП….
quoted1
Это НЕ право-защитники - это лево-нарушатели!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
15:29 03.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> О прочем воздержусь,но проституцию давно уж пора легализовать....
quoted1
вы может это аппроксимировать на близкую вам прекрасную половину?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
15:34 03.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> чем.собственно.любой наемный работник отличается?
quoted1


это смотря как он работает - по трудовому договору или по договору найма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
16:38 03.03.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чем.собственно.любой наемный работник отличается?
quoted2
>
>
> это смотря как он работает - по трудовому договору или по договору найма
quoted1

...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
16:42 03.03.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О прочем воздержусь,но проституцию давно уж пора легализовать....
quoted2
>вы может это аппроксимировать на близкую вам прекрасную половину?
quoted1

Давайте воздержимся от обсуждения личной жизни.говорите абстрактно,вообще....не место на форуме трогать личное.И не мое дело.как женщина(просто женщина,вообще женщина,женщина в себе,идея женщины-нужное подчеркнуть)распорядится своим телом.Я ее услугами не воспользуюсь,за прочих не отвечаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
17:02 03.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О прочем воздержусь, но проституцию давно уж пора легализовать….
quoted3
>>вы может это аппроксимировать на близкую вам прекрасную половину?
quoted2
>
> Давайте воздержимся от обсуждения личной жизни. говорите абстрактно, вообще….не место на форуме трогать личное. И не мое дело. как женщина (просто женщина, вообще женщина, женщина в себе, идея женщины-нужное подчеркнуть) распорядится своим телом. Я ее услугами не воспользуюсь, за прочих не отвечаю.
quoted1
я личное заблаговременно очень осторожно обошёл.
«просто» женщин не бывает, любя женщина это или чья то дочь, или жена, или сестра, или внучка…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
17:33 03.03.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Объясняю тебе, глупому:
> А вот деградация общества - как раз происходит: молодым нет нужды приобретать профессию (всё, что надо - уже дано мамой), с демографией проблема резко нарастает (молодым проституткам дети мешают - а старые проститутки детьми обзавестись не могут), изнашиваются проститутки очень быстро (а пенсию им вообще не платить - или стрелять в 35 лет?)...
quoted1
...
Развернуть начало сообщения


> Предлагаешь приравнять грузчиков к проституткам?
> Грузчикам расскажи об этой своей идее!
> Ничуть не ударила бы: предприниматель ("мадам", "бандерша" или "кот") получит уже законное право нанимать проституток - и для проституток абсолютно ничего не изменится.
quoted1

Умник ....Следи за языком,если хочешь выглядеть приличным человеком. Теперь по существу.
1.О жизни проституток твои знания явно из времен" Ямы" Куприна.С тех пор многое изменилось.Дания,Новая Зеландия,Нидерланды.Кипр...много других стран-ничего.живут,развиваются.В Германии она разрешена(с оговорками).Очень слаборазвитая страна...Поясняю:тело человека (дееспособного)есть его собственность и он вправе ею распоряжаться,как считает нужным.Нет?А пенсии им платить надо-если они будут отчислять в ПФ.Ясно,надеюсь....
2.Убийца тебя преследует,против твоей воли!А проститутка...ты что,боишься быть изнасилованным ею в темном переулке?Она же не чужой-своей судьбой распоряжается,неужто не понятна разница?
3.Я не в офисах 45 лет штаны протирал.моя работа часто мало чем отличалась от грузчика.Так что могу от их имени сказать-невелика разница,трицепсы-бицепсы(да и мозги тоже) продавать или вагину.
4.А законный найм дал бы "девочкам"и страховку,и медобслуживание,и пенсионные отчисления,и невозможность сверхэксплуатации.и отдаление от криминала,наркомании.
Бороться с проституцией надо.воспитывая моральную и физическую чистоплотность прежде всего в людях.Не будет спроса-исчезнет и услуга.А ее "непризнание"лишь криминализирует и усугубляет проблему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
17:54 03.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> :тело человека (дееспособного)есть его собственность и он вправе ею распоряжаться,как считает нужным.
quoted1
а если это не соответствует общепринятым нормам морали в обществе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
18:35 03.03.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
.
> я личное заблаговременно очень осторожно обошёл.
> «просто» женщин не бывает, любя женщина это или чья то дочь, или жена, или сестра, или внучка…
quoted1
Я не утверждаю,что такая деятельность-нормально.Но она есть-и лучше ее вывести из тени.Хотя бы для более успешной борьбы минимизации последствий для начала.А так.конечно...трагедия,пожалуй.Но и алкоголизм тоже трагедия-а водку я вижу на прилавках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
18:48 03.03.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> :тело человека (дееспособного)есть его собственность и он вправе ею распоряжаться,как считает нужным.
quoted2
>а если это не соответствует общепринятым нормам морали в обществе?
quoted1
Мораль тем и отличается от закона,что соблюдение добровольно и она имеет размытые границы. Если мораль не допускает пользоваться услугами проституток-то этот вид деятельности просто исчезнет.Раз не исчезает-значит.моральные правила ОЧЕНЬ многих людей это допускают.То есть об общепринятости нормы осуждения говорить пока рано(вот каннибализм,например,общепринятое табу-несколько дестяков случаев по планете за год-случайные отклонения,флуктуации).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
19:03 03.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> :тело человека (дееспособного)есть его собственность и он вправе ею распоряжаться,как считает нужным.
quoted3
>>а если это не соответствует общепринятым нормам морали в обществе?
quoted2
> Мораль тем и отличается от закона,что соблюдение добровольно и она имеет размытые границы. Если мораль не допускает пользоваться услугами проституток-то этот вид деятельности просто исчезнет.Раз не исчезает-значит.моральные правила ОЧЕНЬ многих людей это допускают.То есть об общепринятости нормы осуждения говорить пока рано(вот каннибализм,например,общепринятое табу-несколько дестяков случаев по планете за год-случайные отклонения,флуктуации).
quoted1


Тогда желательно понимать соотношение между теми кто это воспринимает как аморально поведение и кто допускает такое.
Меньшинство должно подчиниться меньшинстве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Правозащитники написали свой КоАП….
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия