> скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идут года, а память о Сталине, его экономическое поднятие страны, победа над сильным и беспощадным врагом и новое возрождение страны после войны, всё больше набирают поддержку народа. quoted2
> > И страну поднял, и в войне победил, это НАРОД . Ты же не пишешь, что пастух дал много молока, коровки молоко дают в зависимости от отношения к ним. quoted1
Трудно придумать большую глупость, чем утверждение о самоорганизации НАРОДА на великие подвиги.
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
> рудно придумать большую глупость, чем утверждение о самоорганизации НАРОДА на великие подвиги. quoted1
Зря ты так. Папа в это искренне верит… Я давноуже понял, что никакой он не либерал, а убежденный анархо-синдикалист, тык скыть махровый волчара под личиной кроткой либеральной овцы. Пы.Сы. нет ничего страшнее и разрушительней для государства и общества чем прекраснодушные идеалисты-теореХтики. И проклятые 90-е это убедительнейшим образом доказали.
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> 7 апреля 1939 года Советский Союз предложил Англии и Франции заключить соглашение о взаимной помощи, предусматривающее также оказание поддержки странам Восточной Европы в случае агрессии против них. Советское предложение гласило: quoted1
Ты меня не путай, ты написал, что Англия и Америка отказала СССР, после нападения Германии на Францию. Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> А слышали, что и Англия и омерика отказали СССР от союза, после нападения гитлера на Францию?quoted1
> Ты меня не путай, ты написал, что Англия и Америка отказала СССР, после нападения Германии на Францию. > Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А слышали, что и Англия и омерика отказали СССР от союза, после нападения гитлера на Францию? quoted2
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
> Трудно придумать большую глупость, чем утверждение о самоорганизации НАРОДА на великие подвиги. quoted1
Да ты совсем дурачок? Люди организовываются, а потом уже отыскивается тот, кому они поверят и доверят управлять ими. Вспомни, как появились партизанские отряды? Ты думаешь, появлялся красный командир в бурке, и зычным голосом собирал вокруг себя народ? В трудные минуты, люди сплачиваются, что бы было легче выживать, а потом уже, среди них, отыскивается тот, кто видит немного дальше, и думает немного глубже
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не в первый уже раз слышу этот идиотизм, что «это НАРОД отстроил и ПОБЕДИЛ», quoted2
> > Для плохо соображающих. И строил и победил НАРОД. > Мне неприятно и оскорбительно думать, что русский человек, может что-то построить, или победить, только если сзади, стоит заградотряд.
> У меня к тебе простой вопрос. Важна ли цена при достижении цели? А все эти разговоры «Мы за ценой не постоим!», глупая болтовня безответственных людей. имхо. > Самое ценное в стране, государстве, это ЛЮДИ, а Сталин никогда ИХ-ТО и не щадил и не ценил. > Когда ты оцениваешь какой-то успех, ты всегда смотри не на результат, а какой ценой он достигнут. quoted1
Не… всё же удивления достойна наша форумная школота!!! Значитца, тебе «…неприятно и оскорбительно думать, что русский человек, может что-то построить, или победить, только если сзади, стоит заградотряд»? Какой такой «заградотряд», деточка? Это что, руководитель предприятия, на котором ты работаешь, некий «заградотряд»? Те, кто планирует и направляет производственные процессы – это «заградотряд»? Те, кто планирует военные операции и руководит ими – это «заградотряд»? Давай предположим, в порядке бреда, что ты у нас выучишься, поумнеешь и САМ будешь руководить производством (в чем я обоснованно сомневаюсь!!!)… и что же, это ты станешь «заградотрядом»? Чувствуешь, какой бред ты несёшь? Тогда выходит, по твоему детскому разумению, что народ – это толпа неких зомби, влекомая инстинктом выживания и этот инстинкт сподвиг русский народ на создание промышленности в СССР, а когда нацистская Германия напала на СССР, этот инстинкт спровоцировал НИКЕМ НЕ УПРАВЛЯМЫЕ толпы зомби на сопротивление? А Сталин&Ко по утрам пили кровь младенцев и мешали народу строить и воевать? Знаешь – это даже для идиотов слишком!!! Хотя… по-моему, ты и сам понимаешь идиотизм своих рассуждений и потому и заговорил о «цене»!!! Поэтому и задаешь свой «простой вопрос» - «Важна ли цена при достижении цели?» Конечно важна!!! Это должно быть понятно даже примитивной школотое!!! Вот и давай о «цене» поговорим… Вначале давай сравним цены! Например, цену спасения России, а заодно и славянской нации… а по большому счёту и спасения татарской нации, киргизской, узбекской, грузинской и прочих, которые населяли огромную территорию на которой было расположено государство Союз Советских Социалистических Республик – все эти нации Гитлером рассматривались как некий «советский народ». «Mein Kampf» ты, ясен пень, не читал… Будь моя воля, я бы изучение этой «библии нацизма» ввёл обязательным предметом в программу общеобразовательных школ и отдельной дисциплиной в ВУЗы, что бы до дятлов дошло, от какой смертельной опасности избавил их советский народ под руководством Сталина! После прихода Гитлера к власти идеи, изложенные Гитлером в этой книге, стали официальной государственной программой Германии и это был приговор… смертный приговор! И в первую очередь России… есть там такая глава «Восточная ориентация» - там все это обосновано! Англия, например, должна была стать союзницей Германии, Франция имела право на существование, прибалты были близкой нацией… но не Россия – Россия должна была быть УНИЧТОЖЕНА как государство, а «советский народ», заражённый идеями коммунизма, должен был быть уничтожен как самостоятельная нация. Нет… какое-то его количество, по идее Гитлера, должно было быть сохранено в качестве рабов, но рабы не могут быть нацией – это должно быть понятно даже тебе! Но этого не случилось – ЦЕНОЙ огромных потерь, наши отцы и деды спасли РУССКИЙ НАРОД, куда входили и татары, и башкиры, и грузины, и далее по списку! Их гитлеровцы всех считали, если не знаешь «русским народом» - например, в концлагерях все советские военнопленные носили одинаковый «винкель» - красный! И не только прирожденный русский патриотизм стал причиной поражения гитлеровской Германии, но и первоклассное оружие и техника, которым в изобилии снабжала Красную армию «сталинская промышленность»… Представь себе – на Гитлера работала ВСЯ промышленность Европы и «сталинская промышленность» с успехом выдержала конкуренцию с ОБЪЕДИНЕННОЙ промышленностью Европы. Разумеется, для создания этой промышленности в сроки, доселе невиданные, так же пришлось заплатить определённую ЦЕНУ – любое сопротивление индустриализации страны безжалостно каралось и пресекалось! Любое… Иначе бы, эта промышленность не была создана и не стала бы залогом спасения России и Русской нации. И ЦЕНА создания этой промышленности так же входит в цену спасения России и Русской нации… Ты считаешь эту ЦЕНУ чрезмерной? Тогда назови СВОЮ… ты же считаешь себя «вУмным,как вУтка»? Вот и назови её… расскажи мне глупому, каким образом за 12 лет можно было, не преодолевая сопротивление внутренней оппозиции, аграрную страну превратить в промышленную державу… поведай, каким образом, можно было перестроить РККА, доведённую до плачевного состояния «героями Гражданской войны» в сжатые сроки…. каким образом можно было оттянуть войну до середины 1943 года, что бы закончить реорганизацию РККА… каким образом можно было заставить Англию и Францию создать Союз коллективной безопасности в Европе или хотя бы предотвратить торпедирование Польшей создания этого Союза… Ведь ты же у нас «вУмный, как вУтка»!!! Удиви меня… Назови мне свою ЦЕНУ спасения России и Русской нации!
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Трудно придумать большую глупость, чем утверждение о самоорганизации НАРОДА на великие подвиги. quoted2
>
> Да ты совсем дурачок? Люди организовываются, а потом уже отыскивается тот, кому они поверят и доверят управлять ими. > Вспомни, как появились партизанские отряды? Ты думаешь, появлялся красный командир в бурке, и зычным голосом собирал вокруг себя народ? > В трудные минуты, люди сплачиваются, что бы было легче выживать, а потом уже, среди них, отыскивается тот, кто видит немного дальше, и думает немного глубже. quoted1
Когда Приказом № 1 Петросовета было предписано выбирать командиров и эта метода распространилась по армии, Императорская Армия Николая Второго развалилась, обнажив фронт.
Ты еще раз подтвердил, что мозга у тебя нет и его вытеснили амбиции. Может хватит.
> бы до дятлов дошло, от какой смертельной опасности избавил их советский народ под руководством Сталина quoted1
Дятлами, ты называешь целые нации. Сегодня и Прибалтика. и Польша, и другие страны говорят, а ВАС никто не просил НАС освобождать. Из огня да в полымя, так кажется многим странам, которые входили в СЭВ.
> Удиви меня… Назови мне свою ЦЕНУ спасения России и Русской нации! quoted1
Один дурак может задать столько вопросов, что не ответит и тысяча мудрецов. Тебе и сегодня кажется, что Россия от кого-то защищается? И мы, в очередной раз затягивая ремни, оказываем достойный отпор всем врагам? Ты как из песни в детской сказки " На дурака не нужен нож, ему в три короба наврёшь, и делай с ним что хошь. Ты включи голову, и думай, думай, думай. а не повторяй как попка советскую пропаганду. Посмотри, от какого количества стран, Россия может получит поддержку в случае любого военного конфликта? Наглядный пример события в Сирии, кто принял сторону России?
> И это всё, на что ты способен? > Младшая группа детского сада... это там принято высовывать язык и кричать. сидя на горшке, что "Витька, дурак!!!" У взрослых принято обосновывать свои выводы... quoted1
могу еще больше он в гулаге нарот сажал аж от 50 млн
От 7 до 11% капитальных вложений по линии НКВД (МГБ). Это мизер. Все остальное-комсомольские ударные стройки за счет бюджетных капитальных вложений по линии промышленности.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это всё, на что ты способен? >> Младшая группа детского сада... это там принято высовывать язык и кричать. сидя на горшке, что "Витька, дурак!!!" У взрослых принято обосновывать свои выводы... quoted2
>могу еще больше он в гулаге нарот сажал аж от 50 млн quoted1
Господа, все это прекрасно и удивительно, но мне может кто-нибудь ответить, вы что Сталина воскрешаете с помощью вербальной магии на форуме ,или что вы хотите?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> бы до дятлов дошло, от какой смертельной опасности избавил их советский народ под руководством Сталина quoted2
> > Дятлами, ты называешь целые нации. Сегодня и Прибалтика. и Польша, и другие страны говорят, а ВАС никто не просил НАС освобождать. Из огня да в полымя, так кажется многим странам, которые входили в СЭВ.
>> Удиви меня… Назови мне свою ЦЕНУ спасения России и Русской нации! quoted2
> > Один дурак может задать столько вопросов, что не ответит и тысяча мудрецов. > Тебе и сегодня кажется, что Россия от кого-то защищается? И мы, в очередной раз затягивая ремни, оказываем достойный отпор всем врагам? > Ты как из песни в детской сказки «На дурака не нужен нож, ему в три короба наврёшь, и делай с ним что хошь.
> Ты включи голову, и думай, думай, думай. а не повторяй как попка советскую пропаганду. > Посмотри, от какого количества стран, Россия может получит поддержку в случае любого военного конфликта? > Наглядный пример события в Сирии, кто принял сторону России? quoted1
Ого, блин… ты у нас уже переключился аж на Сирию!!! Где Сирия, а где Сталин позволь полюбопытствовать? А про «цену» уже не хочешь говорить? А ведь как в истерике бился
У меня к тебе простой вопрос. Важна ли цена при достижении цели?
Вот я и спрашиваю тебя — что больше: ЦЕНА индустриализации в 4 060 306 человек осужденных, включая и уголовных преступников (по В.Н.Земскову) и ЦЕНА победы в Великой Отечественной войне в 8 668 400 человек погибших военнослужащих (по Г. И. Кривошееву) или смерть 196 700 000 человек, составлявших население СССР на середину 1941 года… включая, кстати, и твоих родителей? КАКАЯ цена больше? Ведь, если бы не заплатили такую высокую цену за индустриализацию и за победу, то говорили бы не о цене победы и цене сохранения России и русского мира, а о цене поражения!!! И уж явно бы не ты говорил… твоё появление на свет не было предусмотрено в «Mein Kampf»!!! А касательно «…никто не просил НАС освобождать», то во Вторую мировую европейский эльфятник очень даже просил и цветами встречал освободителей, и памятники ставил в знак благодарности, но минуло время и дети тех, кто «просил освободить» разрушают эти памятники и верещат, что «…никто не просил НАС освобождать»! А может, и вправду не стоило освобождать? Как ты думаешь? Черт с ними… Гитлер бы наверняка сменил «Восточную ориентацию» на какую-нибудь другую и уничтожению и превращению в рабов подлежали бы, например, болгары, поляки или французы… не самим же «арийцам» работать?