> конкретно сейчас ты давай я тебе аргумент а ты на него попытаешься ответить даж с помощью гугля >
Я тебе объясняю, что в 1939 году Сталин имел Самую большую армию в Европе. И Гитлера он легко мог остановить. Аргумент - это самая большая армия в Европе, а вместо того, чтоб его остановить, он подписал с ним секретный протокол о разделении Европы.
19:05 02.03.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Тут вопрос такой, не захвати большевики власть, проснулся бы у Немецкого ефрейтора талант писателя и политика?
Основной его талант был ораторство и дар убеждения.
19:13 02.03.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> И страну поднял, и в войне победил, это НАРОД .
Всё верно...
У Сталина белые крылья и золотой нимб
Сталина выскребают бульдозером из русской истории. Вытравливают кислотой, как постылую татуировку. Выбивают зубилом, как угонщики перебивают номера на моторах. Закрашивают ядовитой масляной краской, как маляры замалёвывают церковную фреску. На него льют нечистоты, кидают на могилу трупы генералов, писателей, кулаков, обкладывают телами расстрелянных инженеров и партийных работников. Пятьдесят лет непрерывно работает фабрика, вырабатывающая антисталинизм — радиоактивный раствор, которым промывают мозги младенцев в яслях и детских садах, заливают каждую семью, каждый дом.
Но происходит необъяснимое чудо. Сталин по-прежнему является кумиром русской истории, непревзойденным вождем, величайшим радетелем всех веков и народов.
И добро бы так славили его сталинисты, бравшие Берлин, кидавшие к мавзолею штандарты фашистских дивизий. Те давно уже спят под крестами и под столбиками с красной звездой. Их дети, их внуки и правнуки поют хвалу Сталину. Сочиняют о нём стихи, пишут книги, рисуют картины, выставляют его иконы в церквях, к ужасу чернокнижников и подземных магов, испепеляющих образ Сталина. Пускай себе берут очередное ведро с извёсткой, наматывают мочало на палку и закрашивают звёздное небо. Всё тем же волшебным светом переливается Полярная Звезда, как бриллиант на сталинском Ордене Победы.
В чем объяснение? В чем бессмертие Сталина? Его пасхальное возрождение после очередного убийства?
Сталин возник из бездонных глубин русского сознания. Запечатлел неискоренимые русские архетипы. Воплотил глубинные коды русского человека, неистребимые, покуда существует Россия. Вытрави этот код из отдельного разума, вырежи эту мерцающую частицу из голографической картинки отдельной памяти, но она восстановится во всей полноте в другой душе, в другом поколении, в другом русском уме, размышляющем о судьбах Родины.
Сталин создал грандиозное государство, выхватив "русскую цивилизацию" из кромешной бездны, из гражданской войны, из кровавой бесконечности, в которую ухнула русская история после краха Романовых. Для русских государство — это вторая религия. Вся история русских — это летопись обретения государства и его потери, неоглядные беды и траты, связанные с этой потерей, и новые траты — для восстановления павшего государства. Русские готовы платить, не считаясь, за создание государства, ибо знают страшную цену, которую платит народ, теряя свою суверенность. Сталин в русском сознании — великий государственник, потребовавший от народа огромную плату за воссоздание территорий от Курил до Минска и от Крыма до Шпицбергена. За возведение заводов, сумевших перевесить индустриальную мощь Европы. За сотворение культуры и армии, способных, каждая по-своему, сберечь целостность огромной страны.
Сталин создал не просто глыбу государства. Он пронизал его мистическим светом, наделил запредельной мечтой, поместил в лучезарный ореол сказочной утопии о вселенской справедливости, о братском равенстве, о достижении райского блаженства. Не об этом ли грезила веками русская душа, пели свои былины сказители, писали свои свитки старообрядцы, философствовали русские мистики и социалисты? Коммунизм был синонимом Беловодья, "хождением за три моря", где расстилалась райская страна, божественная ВДНХ с золотым фонтаном, из которого изливалась "живая вода" бессмертия.
Сталин не просто манил народ из-за горизонта этой нарисованной на клеенчатом коврике картинкой. Он превратил народ в героев и открывателей, объяснив неграмотному крестьянину и чумазому кочегару, запертой в юрту женщине и бездомному побирушке, что им под силу построить "рай на земле". Он сделал из них летчиков и полярников, первоклассных ученых и великих артистов, открывателей новой физики и новой астрономии, учил их строить звездолёты, покорять вершины, побеждать недуги. Он разрушил пределы достижимого. Направил народ в недостижимое, в сказочное. В "третье царство, в третье государство", за жар-птицей, за Василисой Прекрасной, за Кощеевой смертью. Туда, куда издревле звала русского человека народная сказка, народная мечта, народная вера в Чудо. Сталин — провозвестник Русского Чуда, великий русский сказочник и былинник, построивший университетов и институтов больше, чем Преподобный Сергий монастырей и приходов.
Сталин реализовал это Чудо в мистической Русской Победе сорок пятого года. Тогда, на великой крови, на великих слезах и великом ликовании произошёл долгожданный синтез русской истории, сложились все времена от Дмитрия Донского и до маршала Жукова, от победы на Бородинском поле до Сталинградской битвы. Все народы, населяющие Империю Сталина, сочетались в единый народ-победитель. И это солнце, воссиявшее однажды над поколением неповторимых богоносных людей, уже никогда не погаснет в их внуках и правнуках.
Поэтому и тщетны усилия пакостников, уродцев и осквернителей. Поэтому и славен Сталин в русской истории. Поэтому неизбежно город Сталинград зацветёт своими заводами, дворцами и храмами на волжских кручах. А в русских церквях, не сегодня, не завтра, а по промыслу Божьему, появится икона трех русских святителей: Преподобных Александра, Дмитрия и Иосифа, отстоявшего Москву зимой сорок первого года.
Александр Проханов
19:19 02.03.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Я тебе объясняю, что в 1939 году Сталин имел Самую большую армию в Европе. И Гитлера он легко мог остановить.
ну как расскажи это как
19:59 02.03.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Но происходит необъяснимое чудо. Сталин по-прежнему является кумиром русской истории, непревзойденным вождем, величайшим радетелем всех веков и народов.
Это для тебя чудо, а во всм мире это называется Стокгольмским синдромом.
> Сталин создал грандиозное государство,
Всё в цене. имхо.
имхо. Александр Проханов немного потерялся в истории.
20:01 02.03.2020
скела (2129714990) писал (а) в ответ на :
> За Сталиным, за социализм — будущее России!
Сталин 70 лет как помер.
Или ты намекаешь что будущее России - в могиле?
И не мечтай госдеповец, не пропадёт Россия пока в ней Ротенберги есть.
20:29 02.03.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Я тебе объясняю, что в 1939 году Сталин имел Самую большую армию в Европе. И Гитлера он легко мог остановить. > Аргумент - это самая большая армия в Европе, а вместо того, чтоб его остановить, он подписал с ним секретный протокол о разделении Европы.
Стыдно за хлопчиков, не помнящих историю страны. Ну так, навскидку. СССР, страна последняя из подписавших с Гитлером договор. О мюнхенском сговоре слышал шо нибудь? А слышали, что и Англия и омерика отказали СССР от союза, после нападения гитлера на Францию? А знаешь, что 5 европейских стран учавствовали вместе с гитлером в войне с СССР. А знаешь, что Чехия и ещё пол - еаропы до войны и во время работали на обороноспособность Германии?
20:35 02.03.2020
Котов (Гарри) писал (а) в ответ на :
> Сталин 70 лет как помер.
Но дело его живёт, несмотря на все ваши обезьяньи ужимки. Котов (Гарри) писал (а) в ответ на :
> Или ты намекаешь что будущее России - в могиле?
Будущее России в социализме. А вас и иже - могила исправит. Котов (Гарри) писал (а) в ответ на :
> не пропадёт Россия пока в ней Ротенберги есть.
Да куда уж там. Ихнее сёдняшнее достижение - 18,5% народу ЖИВУЩИХ ЗА ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ.
20:42 02.03.2020
скела (2129714990) писал (а) в ответ на :
> Но дело его живёт, несмотря на все ваши обезьяньи ужимки.
Какое? Соседи друг над руга не стучат, чтобы жилусловия улучшить. Людей сотнями тысяч не расстреливают. Сталин-то твой проиграл
скела (2129714990) писал (а) в ответ на :
> Ихнее сёдняшнее достижение - 18,5% народу ЖИВУЩИХ ЗА ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ.
А как ты хотел сверхдержаву строить. Родине будет надо - ничего и 30+% за чертой бедности поживут
20:54 02.03.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> скела (2129714990) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идут года, а память о Сталине, его экономическое поднятие страны, победа над сильным и беспощадным врагом и новое возрождение страны после войны, всё больше набирают поддержку народа.
> > И страну поднял, и в войне победил, это НАРОД. Ты же не пишешь, что пастух дал много молока, коровки молоко дают в зависимости от отношения к ним.
Не в первый уже раз слышу этот идиотизм, что «это НАРОД отстроил и ПОБЕДИЛ», а Сталин ни при чем!!! И не в первый раз прошу объяснить, КАК это этому чудо-народу удалось всё «отстроить и победить» БЕЗ СТАЛИНА? И как только задаю этот вопрос, буквально ВСЕ «ниспровергатели» прячутся по кустам и сидят тихо, как мыши, блин! Почему? Да потому, что с логикой (о знаниях я уже промолчу!!!) у «ниспровергателей» совсем «дело-труба»!!! Самое большое, до чего додумываются, что «Сталин стремился к единоличной власти!», в дальше начинают пускать пузыри… Значитца, вУчёные мои, это не Сталин воевал, ходил в атаки, стрелял по танкам и самолетам, как не Сталин строил заводы, а инженеры и рабочие, ежедневно ожидающие ареста. Это народом все построено и отвоевано. И любые упоминания в этой связи Сталина являются надругательством, глумлением над им замученными. Ну что же — сказано красиво… даже очень красиво! А главное — весьма ярко высвечивает необыкновенно глубокое нравственное чувство авторов этих слов. Их гуманизм, так сказать. Но вот, что касается ума, здесь что-то не все гладко… коряво! Ведь даже самое небольшое умственное усилие вызывает здесь искреннее недоумение. Следуя элементарной логике, легко прийти к выводу, что при абсолютной власти этого человека (по утверждению вУмных, как вУтки, Сталин был диктатором!) все значительное в стране в то время зависело от его воли. А что это означает? Это означает, что с его именем связаны как преступления, так и подвиги. Не только поражения, но и победы. Ну не может быть иначе. Иначе, получается логический сбой в обосновании того, что он являлся диктатором. По-вашему получается, что Сталин — диктатор? Да. Единоличный властитель? Да. Если так, то отвечает за все беззакония своего правления? Да. Были преступления? Да… Вина-его? Его… Отлично, блин!!! Но поехали дальше… Была война? Были избавлены от уничтожения сотни миллионов людей? СССР победил в войне? Победил. Но ведь, по вашим же утверждениям Сталин — единоличный властитель? Возглавлял (по должности, хотя бы) страну и армию? Да. Значит, в победе СССР и спасении миллионов людей, есть и его заслуга? И вот тут-то, камрады, и начинаются кувырки и кульбиты в логике. Начинают утверждать, что НЕТ — победа была достигнута не благодаря Сталину… Сталин к победе не имеет НИКАКОГО отношения!!! Вот так — ни больше и не меньше! Но тогда, какой он к черту, Диктатор, раз что-то, было сделано без ЕГО решения — значит, он не был единоличным властителем. А раз не был единоличным властителем, значит, не был и тираном. А раз не был тираном, значит, не отвечает за преступления. За них отвечает кто-то другой. Заметьте, это не я говорю. Это прямо следует из предъявленной нашими вУмными, как вУтки «ниспровергателями» антисталинской позиции. И странно, камрады, еще и другое. Заявления такие опровергают мнение, которое никто и не отстаивал. Никто и никогда не утверждал, что все построил Сталин. Никто никогда и нигде не утверждал, что Сталин вколачивал каждый гвоздь, вытачивал каждую деталь, перевез по дорогам каждый килограмм груза. Все это, конечно же, построено народом. Сталин этим строительством всего лишь РУКОВОДИЛ и руководил, судя по результатам, которыми мы пользуемся и по сей день, весьма эффективно! Вот кто рискнет объяснить мне — почему антисталинистами отделяется труд людей от труда руководителя, возглавлявшего этих людей? Или руководство — это не труд? Между тем любая осмысленная коллективная деятельность предполагает руководство ею кем-то конкретным. При этом качество руководства напрямую влияет на конечный результат. Оно (качество руководства) может, как полностью обесценить этот труд, так и, наоборот, придать ему какую-то ценность. Ведь если бы усилия народа никто не координировал, или координировал плохо, итоги труда этого народа могли бы представлять собой совершенно иную картину. Не верите? Ну так взгляните тогда на эту картину сами. Она у вас прямо перед глазами — за Вашим окном… Народ строит и сейчас. При других правителях. Так чего же проще. Давайте сравним результаты построенного за два периода времени… 1930−1950 и 1991−2020. Полагаю, что, глядя на это сравнение, вряд ли у кого-то может возникнуть желание спорить о значении руководства в трудовой деятельности. Или кому-то еще не ясно, почему именно сейчас у российских правителей возникла острая необходимость в десталинизации российского общества? После сорока с лишним лет огульной антисталинской пропаганды? Самую суть полемики, в данном случае, можно свести к простому вопросу: возглавлял ли кто-нибудь деятельность народа? Или процесс шел сам по себе? Нельзя ведь считать серьезным ответ, что были некие талантливые, честные, смелые (но безымянные) руководители, которые и возглавили народ, вопреки Сталину. Естественно, Сталин руководил не один. Естественно, что на каждом уровне руководства работали талантливые (иногда не очень), честные (иногда не очень), смелые (иногда не очень) руководители. Я уже не говорю о том, что кто-то всех их нашел и кто-то назначил на свои посты. Это можно даже и опустить, как вещь саму собой разумеющуюся. Но ведь и деятельность этих руководителей должен был кто-то координировать. Так, чтобы работа одних не обесценивала бы работу других. Речь, не забудем, идет о сложнейшем механизме народного хозяйства и руководстве Армией. Разнохарактерном в своих составных частях. При необходимости централизованного планирования и централизованного распределения ресурсов. Армия, сельское хозяйство, энергетика, транспорт, строительство, финансы, промышленность во всех их ипостасях и многом чего еще. Кто-то ведь делал эти составляющие единым механизмом? Или оно все само по себе навалялось? Так кто же все-таки на самом верху возглавлял процесс, в результате которого народ построил это «всё» и защитил это «всё»? Ведь простой же вопрос, на который антисталинисты упорно не желают дать ответ! А вместе с тем, на этот вопрос может быть три разных ответа; 1. Не возглавлял никто — само навалялось! 2. Возглавлял Сталин. 3. Возглавлял кто-то помимо Сталина. Выбирайте любой. Может быть, хотя бы сейчас услышу хоть от кого-то (не обязательно от Папы, при его-то уровне образования!!!), кто же все-таки возглавлял? Только, давайте так. Утверждая, что все это возглавлял определенный человек вопреки Сталину, достаточно назвать конкретные фамилию, имя, отчество. Например, совсем просто: Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович. По-моему, корректным было бы считать, что полноценно опровергнуть это утверждение можно, только назвав фамилию, имя, отчество человека, который и возглавлял народный труд втайне и вопреки Сталину. Или кто персонально втайне и вопреки Сталину привёл народ к Победе? Как-то так… Рискнёт кто-нибудь вразумительно ответить на простой в общем-то вопрос… или, как обычно, все по кустам? Если «по кустам», то сидите там и не лезьте со своим «антисталинизмом» пока не поумнеете, блин!!!
20:59 02.03.2020
Котов (Гарри) писал (а) в ответ на :
> Сталин-то твой проиграл
Ежели бы проиграл, то и тебя бы не было. Или лизал бы немецкие задницы. Котов (Гарри) писал (а) в ответ на :
> А как ты хотел сверхдержаву строить. > Родине будет надо - ничего и 30+% за чертой бедности поживут
Да мы то пока живём, а вот тебя от кормушки отодвинь и кранты тебе. Видишь вон, как усердно задницы своим ротенбергам вылизываешь? Выслуживаешься.
