Попробуйте вместо власти любить Россию… вам не понравится
14:25 02.03.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> А Силуанов,Набиуллина, Мантуров и прочие Кудрины не либералы?
Ну , Кудрин с Наибулиной либералы , правда не особо идейные. Последних идейных - Дворковича с Шуваловым давненько уж как нет.
14:56 02.03.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> По абсолютности доверия, потому и более похоже на иррациональную веру
Да, я понимаю! По абсолютности доверия, разумеется.
Но вот это как раз и интересно, как ВЫ можете ОБЪЕКТИВНО оценить степень МОЕГО доверия кому-то (или чему-то). Ну, или пусть не моего, а доверия какого-то другого человека — Иванова, Петрова, Сидорова… Вот, именно это я хочу понять.
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По абсолютности доверия, потому и более похоже на иррациональную веру
>Да, я понимаю! По абсолютности доверия, разумеется.
> > Но вот это как раз и интересно, как ВЫ можете ОБЪЕКТИВНО оценить степень МОЕГО доверия кому-то (или чему-то). Ну, или пусть не моего, а доверия какого-то другого человека — Иванова, Петрова, Сидорова… > Вот, именно это я хочу понять.
Понимаете, фронда любой власти состояние естественное, без этого власть не работает эффективно, это столп политики и демократии, безусловная поддержка же, алогична и подобна созданию идолов, что как вы понимаете, переносит нас в вопросы антропологических исследований первобытного и патриархального сознания
15:16 02.03.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Понимаете, фронда любой власти состояние естественное, без этого власть не работает эффективно, это столп политики и демократии, безусловная поддержка же, алогична и подобна созданию идолов, что как вы понимаете, переносит нас в вопросы антропологических исследований первобытного и патриархального сознания
Ну, это само собой разумеется. Власть всегда в процессе своего функционирования совершает насилие, а это не может нравиться людям. Любой нормальный взрослый человек понимает, что всем не угодишь. Кто-то обязательно останется обиженным. К тому же людские психологические механизмы таковы — индивидуум зачастую склонен негативно воспринимать своё начальство, и склонен списывать на него все неудачи. Естественно, это вечно порождает ропот недовольства по отношению к власти.
Но я-то про другое сейчас спрашиваю. Я спрашиваю как вы определяете безусловность поддержки? Как вообще возможно залезть людям в голову и выяснить степень их некритичности, очарованности, зомбированности?
Вопрос очень важный, поскольку очень часто приходится общаться с людьми, дающими свою категорическую оценку степени доверия других людей и даже чувствам других людей.
По мне, так это выглядит совершенно необъективно. Я считаю, такие оценки можно давать только если очень близко знаком с человеком — знаешь о нём многое и с разных сторон. Можно такие оценки давать своим друзьям, своим родственникам — людям, с которыми общаешься регулярно и очень тесно. Однако, на основании лишь отдельных сообщений на форуме невозможно делать такие заключения. Тем более, делать это абстрактно, обобщая на большую часть населения страны.
Но на форумах почему-то сплошь и рядом приходится сталкиваться с этим явлением. Вот, и данная тема напрямую этого явления касается. Очевидно, топикстартер почему-то вдруг считает себя достаточно компетентным решать за других — кто кого любит, и кто чего не любит… Как такое возможно?
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ты чего переобуваешься
>
>> Советовал тут всем не ругать, ща уже можно
>> Ты уж определись с позицией то >> А то как флюгер на ветру вертишься
>Научись читать, партизан с вилами неграмотный. > Я никому ничего не советую, кроме как — думать своей головой.
Я умею читать . И думать. Ты заднюю то не включай. Заелозил весь Умник с Паркером
15:42 02.03.2020
Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на :
> Я умею читать
Нет. Ты не умеешь читать. И думать не умеешь. Всякий, кто умеет читать, прочитал бы, что я вовсе не возражаю против ругания власти. Например это написано здесь, прямым текстом:
А всякий, кто умеет думать, прочитал бы тоже самое — «между строк» в любом моём тексте. Но ты не умеешь, увы.
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я умею читать
>Нет. Ты не умеешь читать. И думать не умеешь. > Всякий, кто умеет читать, прочитал бы, что я вовсе не возражаю против ругания власти. > Например это написано здесь, прямым текстом:
> > А всякий, кто умеет думать, прочитал бы тоже самое между строк в любом моём тексте. > Но ты не умеешь, увы.
Все читают между строк. Ты тоже читаешь. То что ты прямо не сказал, но ты на это прямо намекнул. Ты же не ругаешь, ты анализируешь почему. Строишь из себя шахматиста. Считаешь типа ходы на перед. Будешь местным аналетегом. В телевизоре из сотни сидят. Халявщиков. Что не халявщик. То директор какого то аналитического центра.
16:00 02.03.2020
Я с того, что ругать власть — это самое простое дело. Низкоинтеллектуальное. Да, такова моя позиция. Я с этой позиции никуда не уходил. То есть "не переобувался", если использовать твоё выражение. Вот, собственно, всё. Моя совесть чиста.
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понимаете, фронда любой власти состояние естественное, без этого власть не работает эффективно, это столп политики и демократии, безусловная поддержка же, алогична и подобна созданию идолов, что как вы понимаете, переносит нас в вопросы антропологических исследований первобытного и патриархального сознания
>Ну, это само собой разумеется. > Власть всегда в процессе своего функционирования совершает насилие, а это не может нравиться людям. > Любой нормальный взрослый человек понимает, что всем не угодишь. Кто-то обязательно останется обиженным. > К тому же людские психологические механизмы таковы — индивидуум зачастую склонен негативно воспринимать своё начальство, и склонен списывать на него все неудачи. Естественно, это вечно порождает ропот недовольства по отношению к власти. > > Но я-то про другое сейчас спрашиваю. Я спрашиваю как вы определяете безусловность поддержки? Как вообще возможно залезть людям в голову и выяснить степень их некритичности, очарованности, зомбированности? > > Вопрос очень важный, поскольку очень часто приходится общаться с людьми, дающими свою категорическую оценку степени доверия других людей и даже чувствам других людей. >
> По мне, так это выглядит совершенно необъективно. Я считаю, такие оценки можно давать только если очень близко знаком с человеком — знаешь о нём многое и с разных сторон. Можно такие оценки давать своим друзьям, своим родственникам — людям, с которыми общаешься регулярно и очень тесно. Однако, на основании лишь отдельных сообщений на форуме невозможно делать такие заключения. Тем более, делать это абстрактно, обобщая на большую часть населения страны. > > Но на форумах почему-то сплошь и рядом приходится сталкиваться с этим явлением. Вот, и данная тема напрямую этого явления касается. Очевидно, топикстартер почему-то вдруг считает себя достаточно компетентным решать за других — кто кого любит, и кто чего не любит… Как такое возможно?
Это нормальная политическая риторика, предполагающая демонизацию, еще очень мягко, учавствуй я в политике, включил бы и расчеловечение
16:03 02.03.2020
Понятно. Ну, я это называю пропагандой. Считаю, что когда политические вопросы задевают сферу чувств и эмоций, когда при обсуждении политических проблем идёт апелляция к совести участников дискуссии — это верный признак пропагандистской деятельности, т.н. «промывания мозгов» Большинство дискуссий на форумах — они именно такие, да.
16:07 02.03.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Понятно. > Ну, я это называю пропагандой. > Считаю, что когда политические вопросы задевают сферу чувств и эмоций — это верный признак пропагандистской деятельности.
Какой пропогандой можно спросить Чьей именно
16:11 02.03.2020
Ну, подумайте, чьей. Кроме кремлёвской пропаганды, других вариантов не знаете?
16:27 02.03.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на :
> Ну, подумайте, чьей. > Кроме кремлёвской пропаганды, других вариантов не знаете?
Не знаю. Не смотрю. Расскажешь кто и как пропаганду толкает. Или ты слился. Уже отвечаешь втихую. Заглянет прочитает, не заглянет да и хрен с ним
16:56 02.03.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
Как у вас все просто Разворовал , какой-то олень А виноват Б.Немцов. Тем более они разругались. Надо было дальше статью читать.
16:57 02.03.2020
Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на :
> goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, подумайте, чьей. >> Кроме кремлёвской пропаганды, других вариантов не знаете?
>Не знаю. Не смотрю.
"Не смотрю"… Что не смотришь? наверно телевизор не смотришь. Обычно в ваших кругах телевизор принято ассоциировать с пропагандой. Ладно, понятно. А других источников информации не знаешь, кроме телевизора? Ну, интернет, к примеру ты ведь используешь, очевидно. Считаешь, в интернете нет риска столкнуться с пропагандой? На этом форуме, например…
