Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Про Россию, которую «мы потеряли».

  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
17:24 15.02.2020
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но помни, товарищ - чертей мы за оградой хороним.
quoted2
>Я в курсе...Все донбасские черти не попали на кладбище...Один в лифте, второй в ресторане...
quoted1
А что делать - Украина страна-террорист. Одной рукой подписывает мирные обязательства, второй подкладывает бомбы. ИГ отдыхает.
Кстати, перечисленных вами похоронили, как героев. Толпы народа, кучи цветов. А на могилки ваших вояк разве, что корова насер*т.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
17:31 15.02.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> В феврале 1917 года мы потеряли Российскую империю, но сохранилась и никуда не могла деться Россия.
>
> Поэтому Россию никто не терял и никогда не потеряет.
quoted1


Ну историческую Россию мы конечно потеряли......

Историческая Россия невозможна без Украины и Белоруссии..... а их теперь в составе РФ нет......

Что печальнее потеряли и тамошнее прежде русское население.....

Это расплата за непроведенную вовремя .... в начале 19 века социальную модернизацию.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
20:07 15.02.2020
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, перечисленных вами похоронили, как героев. Толпы народа, кучи цветов.
quoted1
Они этого так хотели...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
20:08 15.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это расплата за непроведенную вовремя .... в начале 19 века социальную модернизацию.....
quoted1
Ты имеешь в виду голодомор?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
20:57 15.02.2020
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это расплата за непроведенную вовремя …. в начале 19 века социальную модернизацию….
quoted2
>Ты имеешь в виду голодомор?
quoted1

Безграмотный что ли? 19 век был веком создания европейских гражданских наций и перехода власти от самодержцев к парламентам.

В России декабристы к сожалению проиграли.

Впрочем поляки сварганили для малоросов полуискусственную, но русофобскую украинскую нацию…. первые зачатки появились к середине 19 века….
В начале 20 века украинство уже успешно конкурировало с русским малороссийством.

Тем не менее все точки над i расставили большевики….
Они просто запретили русское малороссийство как «шовинистскую великорусскую концепцию» и велели всем называться украинцами и учить украинский язык….

Ну вот их стараниями и появилась украинская нация и «страна» Украина.

Только пустеет быстро…. из 52 млн. УССР осталось 37 млн… официально…. неофициально ещё меньше….
Никакой большевистский голодомор так бы не смог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
06:01 16.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Историческая Россия невозможна без Украины и Белоруссии..... а их теперь в составе РФ нет......
>
> Что печальнее потеряли и тамошнее прежде русское население.....
quoted1

Потеряно ли русское население других стран (Украины, Белоруссии, Соединенных Штатов Америки и т. д.) для россиян?
Для российской вертикали власти – потеряно лишь в том плане, что придется сокращать аппарат управления, который раньше приходился на уехавших в другие страны или оставшихся в других странах.

Уехавшие в другие страны или оставшиеся в других странах себя потерянными не считают, поскольку всегда могут вернуться в Россию, но не возвращаются.

Оставшиеся в России рядовые россияне, вероятнее всего, безразличны к тем, кто уехал или остался.

А вот для экономики России очень плохо, когда самые продвинутые россияне уезжают из страны.

Поэтому очень важна причина, по которой россияне покидают ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОГО ПРАВА ради территории права зарубежного.

Может быть такой причиной покидания России как раз и является тот факт, что российская власть хочет иметь свой полюс ОСОБОГО права, ОТЛИЧНОГО ОТ ПРАВА МЕЖДУНАРОДНОГО?
Нравится: chiva9
Ссылка Нарушение Цитировать  
  UrsusMaritimus
UrsusMaritimus


Сообщений: 3183
06:19 16.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Впрочем поляки сварганили для малоросов полуискусственную, но русофобскую украинскую нацию…. первые зачатки появились к середине 19 века….
quoted1
Почему поляки? Австро-венгры вроде таким занимались. Польша в составе РИ тогда была, вряд ли им какую полуискусственную нацию дали сотворить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85877
15:43 19.02.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поэтому Россию никто не терял и никогда не потеряет.
>
> А вот спасительный (ую) НЭП мы потеряли, противопоставив ему (ей) постоянно укрепляемую БОЛЬШЕВИСТСКУЮ ВЕРТИКАЛЬ политической и хозяйственной власти.
quoted1
разъехалась та россия по европам и америкам
а другая в результате просто не родилась
так что ее потеряли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
15:46 19.02.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну видимо в РФ было удобнее,по пути,общее время полета сокращалось раз запрашивали.
quoted1
ну видимо, если немецкому борту было так удобнее, то надо было сначала все санкции Германии против РФ снять, а уже затем вопить про удобство дозаправки и возмущаться, почему не разрешили...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
16:32 19.02.2020
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем поляки сварганили для малоросов полуискусственную, но русофобскую украинскую нацию…. первые зачатки появились к середине 19 века….
quoted2
>Почему поляки? Австро-венгры вроде таким занимались. Польша в составе РИ тогда была, вряд ли им какую полуискусственную нацию дали сотворить.
quoted1

Польша была разделена на части между Россией, Австро-Венгрией и Пруссией.
Так что поляки были везде.

Однако вольготнее всего поляки чувствовали себя в России. Царь Александр I обожал всё польское. Многие поляки при нём делали хорошую карьеру при его дворе.

Самое плохое что сделал царь так это отдал образование в западно-русских землях в руки русофобов-поляков.

А у них уже с начала 19 века была эта идейка украинства и стравливания западных русских с восточными русскими.

Ну естественно будучи ответственными за образование они и пропагандировали её в Малороссии беспрепятственно.
Школы, университеты в Вильно и Харькове…. всё было в их руках.

Вот поэтому украинство первым появилось в России, а не в Австро-Венгрии.
Первых украинцев было с десяток малороссийских интеллигентов. Кирилло-Мефодиевское братство.
Великорусские либералы их обожали и поддерживали.

Украинство стало разрастаться. В конце концов тупое царское правительство на них обратило внимание и их поприжали и тогда часть их перебралась в Австро-Венгрию во Львов.

В результате русские Галиции разделились на русофилов и украинофилов.
Власти Австро-Венгрии радостно поддержали украинофилов. Им не хотелось на своей границе с Россией иметь русских.
Местные поляки увлеченно помогали мастерить украинский язык.

Власти Австро-Венгрии приняли политику продвижения по службе и дарования денежных постов только для тех русских которые соглашались переименоваться в украинцев… ну и процесс пошёл….

В 1890 году в парламенте в Вене фракция из Галиции называлась ещё русской, а в 1895 году они уже переименовали себя в украинскую и громогласно выражали поддержку австрийскому императору и называли Россию врагом.

Тем не менее часть жителей Галиции продолжали считать себя русскими и русофилами.

С ними разделались в первую мировую войну…. под предлогом военного времени…. иногда просто расстреливали, иногда сгоняли в лагеря смерти…. типа пресловутого лагеря в Талергофе ….

Часть русских Галиции бежала в Россию, часть в другие страны….

Те фактически с русскими Галиции после первой мировой войны было покончено.

Самое смешное что после присоединения Галиции к Польше в 20е годы поляки продолжали называть их… русскими.

Это видно по переписи населения проведенной поляками в эти годы…. в Вики есть фотка свидетельства о сдаче школьного предмета руськая мова.

Так что окончательной украинизации Галиции и всей Западной Украины помогло её присоединение к УССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
06:46 20.02.2020
Голландский суд обязал Россию выплатить $50 млрд бывшим акционерам ЮКОСа

Алексей Иванов





Апелляционный суд Гааги во вторник удовлетворил жалобы бывших акционеров компании ЮКОС (офшорные структуры Hulley Enterprises, Yukos Universal и Veteran Petroleum, зарегистрированные на Кипре и острове Мэн) и обязал Россию выплатить им 50 миллиардов долларов.

Ликует беглый уголовник (с претензиями на роль нео-Троцкого) Михаил Ходорковский: "Кремль проиграл Гаагу акционерам ЮКОСа. Причём подтверждена не только процедура, но и суть: «отъём ЮКОСа — дело не о налогах, а о борьбе с политическими оппонентами»". Московские грантоеды и киевские свидомиты поздравляют его с "победой над ватниками". Сетевые провокаторы-всепропальщики голосят о том, что "народу придётся расплачиваться за деяния Путина и Сечина". Никто, конечно, платить не собирается, но об этом ниже.





"18 февраля 2020 года Апелляционный суд Гааги отменил вердикт голландского суда первой инстанции и оставил в силе решение гаагского арбитража от 18 июля 2014 г. Данные решения обязывали Россию выплатить мажоритарным экс-акционерам НК «ЮКОС» 50 млрд долларов США в качестве возмещения якобы нанесённого её действиями ущерба. Несмотря на отсутствие ясного и недвусмысленного согласия Российской Федерации на такое арбитражное разбирательство, Апелляционный суд Гааги не прислушался к мнению и доводам Окружного суда Гааги. Голландский суд (апелляционная инстанция) также не принял во внимание неправомерное использование бывшими акционерами «ЮКОСа» механизма Договора к Энергетической хартии (ДЭХ), который не был ратифицирован Российской Федерацией и применялся лишь на временной основе в той мере, в которой не противоречил действующему российскому законодательству. Арбитражная оговорка, содержащаяся в Договоре к Энергетической хартии, под сферу такого временного применения не подпадала. Помимо этого, Апелляционный суд Гааги проигнорировал тот факт, что экс-акционеры «ЮКОСа» не являлись добросовестными инвесторами. Контроль над активами этой компании был получен ими с помощью целого ряда незаконных действий, включая сговор и подкуп должностных лиц. В ходе управления «ЮКОСом» бывшими мажоритарными владельцами были допущены массовое уклонение от уплаты налогов, нелегальный вывод активов за рубеж, отмывание денег и прочие противоправные действия. Необходимо также подчеркнуть, что решение Апелляционного суда Гааги не соответствует позиции Европейского Суда по правам человека. Напомним, что ранее в своём постановлении от 20 сентября 2011 г. по делу «ОАО «Нефтяная компания «ЮКОС» против России» он отказал в признании нарушения статьи 18 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и полностью отверг обвинения в адрес Российской Федерации в «политической мотивации» и «репрессивном характере» преследования компании «ЮКОС», а также о якобы имевшей место дискриминации в отношении неё со стороны российских властей. Российская Федерация продолжит отстаивать свои законные интересы и в порядке кассации оспорит вынесенный апелляционной инстанцией вердикт в Верховном суде Нидерландов", - гласит сообщение Министерства юстиции РФ.

"Потрачены миллиарды на адвокатов — и вот такое. А всё из-за того, что ранее мы признали юрисдикцию суда. Кто-то будет нести за это ответственность? Понятно, что платить Россия не будет, но крови нам попортят нормально, арестуют имущество и т. д. Очевидно, что нужно выходить из всех конвенций, которые допускают вынесение иностранных судебных решений против РФ", - констатирует член Общественной палаты РФ Илья Ремесло.

Да, России грозит арест активов на территории ряда стран. С нашей стороны последуют контрмеры. Неплохо подействовала бы на "западных партнёров" угроза конфискации собственности иностранных компаний тех государств, которые ринутся исполнять решение гаагского арбитража.

"Россия не должна выплачивать эти средства, решение носит политический характер. Должно состояться решение Конституционного суда, которое должно будет позволить России не выплачивать эти суммы, хотя мы можем столкнуться с серьёзными проблемами, когда будет арестовываться наша собственность", - сказал РИА Новости первый заместитель председателя Комитета Госдумы РФ по госстроительству и законодательству Михаил Емельянов. Председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Андрей Клишас был краток: "Это решение противоречит российскому публичному правопорядку и не должно исполняться в России".

Политический обозреватель МИА "Россия сегодня" Владимир Корнилов в эфире радио Sputnik: "Уже принимали такое решение — абсолютно высосанное из пальца, не имевшее под собой никаких оснований, и апелляционный суд тогда отменил его как необоснованное. Если решение снова принято по этой сумме, то это свидетельствует о том, что можно окончательно забыть, что в Европе, на Западе существует юстиция. Россия, конечно, не будет признавать данный иск. И если апелляционный суд не изменит это решение, если не удастся добиться справедливости, то возникнут проблемы с российской собственностью за рубежом, и они могут растянуться на годы".

Основной бенефициар GML (холдинговая компания, действующая в интересах бывших мажоритарных акционеров ЮКОСа) Леонид Невзлин, бывший вице-президент АО "Нефтяная компания ЮКОС", бывший президент Российского еврейского конгресса, экс-ректор РГГУ и экс-член Совета Федерации, бежавший в Израиль и заочно приговорённый российским судом к пожизненному заключению за организацию убийств, дал экстренное интервью РБК: "Мы теперь намерены заниматься имплементацией этого решения в разных странах, где есть активы российского государства, и арестом и изъятием этих активов. $50 млрд (или $55 млрд с учетом процентов и штрафов) — большие деньги, поэтому мы будем использовать все доступные юрисдикции для признания этого решения, чтобы арестовать и взыскать средства и имущество Российской Федерации за рубежом. Решение любых российских судов, включая Верховный и Конституционный суды, не имеют ни значения, ни применимости в этой ситуации имплементации решения Апелляционного суда Гааги. Понятно, что на территории России мы не сможем исполнить это решение. Зато мы сможем добиться признания этого решения на территории других стран — участниц Энергетической хартии".

Чтобы напомнить об обстоятельствах дела, приведём выдержку из статьи того же юриста Ремесло 5,5 летней давности на сайте РИА Новости: "В 2004 году российские власти, проведя налоговую проверку, выставили компании налоговые претензии на сумму более 700 миллиардов рублей. При проведении проверки вскрылось, что ЮКОС создал схему уклонения от уплаты налогов с использованием «карманных» компаний, зарегистрированных в регионах с налоговыми льготами (Калмыкия, Мордовия, Эвенкия). Между ЮКОСом и данными компаниями заключались сделки по продаже нефтепродуктов, единственной целью которых была минимизация налоговой базы. Учредители, счета в банках, расчёты — всё это контролировалось самим ЮКОСом. Никакого экономического смысла в создании такой схемы не было, её единственной целью являлся уход от уплаты налогов. В связи с неспособностью компании рассчитаться по долгам в отношении неё было открыто банкротное производство, активы проданы на торгах, а сама компания была ликвидирована в 2007 году. Акционеры ЮКОСа не согласились с таким исходом дела и предъявили к российским властям требования о компенсации стоимости компании и неполученной выгоды. Иск был подан тремя офшорными компаниями — бывшими акционерами компании ЮКОС, которым в совокупности принадлежало 70,5 % акций компании. Иск акционеров основан на утверждении, что российские власти специально выставили налоговые претензии и организовали банкротство компании ЮКОС с целью её экспроприации. По мнению истцов, тем самым Россия нарушила обязательства, принятые в рамках Договора к Энергетической хартии: равное и честное отношение к инвестициям и их неприкосновенность, запрет на экспроприацию без возмещения стоимости. Но почему вообще Россия оказалась участником данного судебного процесса? Претензии к России были основаны на так называемом Договоре к Энергетической хартии (ДЭХ). Это документ, который предусматривает защиту и поощрение иностранных инвестиций в энергетику; свободную торговлю энергетическими материалами; свободу энергетического транзита по трубопроводам и сетям; сокращение неблагоприятного воздействия энергетического цикла на окружающую среду; механизмы разрешения споров между государствами или между инвестором и государством. Россия подписала данный документ, однако не ратифицировала его — соответственно, для России он не имеет юридической силы. Но как в таком случае суд мог рассмотреть спор, основываясь на данном документе. Разгадка проста, она содержится в решении суда (пункт 15). Оказывается, 31 октября 2005 года состоялось предварительное слушание дела, в рамках которого стороны подписали соглашение, в котором выразили согласие на рассмотрение спора данным судом, а также предусмотрели, что спор будет разрешён в рамках ДЭХ. По какой причине это было сделано? Ведь если бы не данное обстоятельство, то суд просто не состоялся бы: в соответствии с регламентом суда только стороны могут передать на его разрешение спор. Отказ от передачи спора на разрешение суда автоматически решал бы все вопросы. Также обращает на себя внимание, что в суде Россию представляли иностранные консультанты западных юридических фирм. Но как можно иск к собственной стране на сумму 112 миллиардов долларов отдавать на откуп иностранцам? Какую ответственность они несут перед Россией за результат? Кто принимал политическое решение об участии России в Гаагском арбитраже и кто нанимал иностранных консультантов — вот главный вопрос, которым следует озаботиться нашим властям. Потому что всё остальное, что сделал суд, — лишь следствие... России необходимо делать стратегический выбор. Либо мы выбираем национальные интересы, и тогда для России должны существовать только национальное право и суды. Либо же, доверяя важнейшие вопросы на разрешение иностранных судов, Россия отдаёт в их руки свой суверенитет".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:51 20.02.2020
Цифровая Грефомания Мишустина
Еженедельная передача "Стратегия и Тактика" с участием Андрея Фефелова и Константина Душенова.

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про Россию, которую «мы потеряли».. А что делать - Украина страна-террорист. Одной рукой подписывает мирные обязательства, второй ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия