> Наглые и лживые не нужны. > Нужны умные и квалифицированные. quoted1
Я подобное слышу уже 35 лет. Как начал меченый в 1985 про перестройку говорить, так и говорят только в разных склонениях реформирование, профессионалы и т.д.
> К примеру жена такого чиновника открывает фирму. И начинает выигрывать тендера и получать беспроцентные займы от банков. Может это ее гениальность. quoted1
И только открытость поможет контролировать таких людей. Жена открыла фирму - тут же на государственный портал факт об этом. Выиграла десятый тендер - туда же.
Близко к тому Федеральное бюджетное учреждение Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в Красноярском крае, Республики Хакасия и Республики Тыва
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Близко к тому > Федеральное бюджетное учреждение Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в Красноярском крае, Республики Хакасия и Республики Тыва > quoted1
Даже страшно спросить, что от них зависит и какое жалованье им платит государство.
> Чиновник также может воспользоваться беспроцентной ссудой. На покупку квартиры. Как будто за полляма отжатых у народа денег в месяц квартиру не купить... quoted1
Не может. Нужна выслуга + категория должностей, а ещё обычно огромная очередь,икоторая двигается в час по чайной ложке. Если вы не избранный, конечно.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я подобное слышу уже 35 лет. Как начал меченый в 1985 про перестройку говорить, так и говорят только в разных склонениях реформирование, профессионалы и т.д. quoted1
Говорят и говорят, а профессионалов как не было, так и нет. :) То крепкие хозяйственники, которые сметают все, что не прибито, то технократы, которые знакомы только с одним видом технологий - предвыборными.
> Зарплату нужно такую, чтобы на предложение взятки человек вызывал полицию. quoted1
Ого... тут начинается скользкая дорожка апелляций к такой мифической категории, как "природа человека". И ведет эта дорожка в никуда, поскольку природа у человека в итоге будет ровно такова, каким он будет воспитан на протяжении предшествующей рассматриваемому моменту биографии. Существующее у нас типа капиталистическое общество (хотя какое оно на хрен капиталистическое, так - гибрид скорпиона с носорогом), с вбиваемыми с детства базовыми постулатами "без лоха жизнь плоха" и "если можешь - укради", "цель оправдывает средства" воспитывает вполне целенаправленно определенный тип индивида. И абсолютно неважно какая у него будет зарплата - брать взятки и воровать, если будет такая возможность, он будет всегда.
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Существующее у нас типа капиталистическое общество (хотя какое оно на хрен капиталистическое, так - гибрид скорпиона с носорогом), с вбиваемыми с детства базовыми постулатами "без лоха жизнь плоха" и "если можешь - укради", "цель оправдывает средства" воспитывает вполне целенаправленно определенный тип индивида. И абсолютно неважно какая у него будет зарплата - брать взятки и воровать, если будет такая возможность, он будет всегда. quoted1
Это не капиталистический менталитет, а воровской. Законопослушность вырастает из законобоязненности. Если ты будешь УВЕРЕН, что тебя поймают и накажут, твой внук или правнук научатся соблюдать законы.
> Говорят и говорят, а профессионалов как не было, так и нет. :) > То крепкие хозяйственники, которые сметают все, что не прибито, то технократы, которые знакомы только с одним видом технологий - предвыборными. > quoted1
А как же в космос полетели и атомный подводный флот создали. Хозяйственники или всё таки профессионалы это создавали?
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Говорят и говорят, а профессионалов как не было, так и нет. :) >> То крепкие хозяйственники, которые сметают все, что не прибито, то технократы, которые знакомы только с одним видом технологий - предвыборными. >> quoted2
>А как же в космос полетели и атомный подводный флот создали. Хозяйственники или всё таки профессионалы это создавали? quoted1
в космос полетели, а кухни по 4-5 метров подводный флот, а памперсов и прокладок не придумали
> Законопослушность вырастает из законобоязненности. quoted1
Вам не кажется что вы сами себе малость противоречите... в теме вы полностью исключили "кнут" оставив тольно большой "пряник", а сейчас говорите о какой то "законобоязненности"... так может все таки вместо контрибуции (за то что бы он, любимый, не воровал) за счет тех кто реально производит и создает материальные ценности ему 20 лет лагерей за полученную даже коробку конфет?
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам не кажется что вы сами себе малость противоречите... в теме вы полностью исключили "кнут" оставив тольно большой "пряник", а сейчас говорите о какой то "законобоязненности"... так может все таки вместо контрибуции (за то что бы он, любимый, не воровал) за счет тех кто реально производит и создает материальные ценности ему 20 лет лагерей за полученную даже коробку конфет? quoted1
А в кнуте структурно ничего менять не нужно. :) Его нужно просто заставить работать.
И да, если не давать пряник, а давать 20 лет лагерей, то получите стадо баранов, которые соблюдают только букву закона.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в кнуте структурно ничего менять не нужно. :) > Его нужно просто заставить работать. quoted1
Ну и хто его "заставит работать"? Менять законы и методы их исполнения незаконными способами есть преступление, а законные способы изменения законов находятся под полным контролем тех, кого действующие законы вполне устраивают. Главное же не то, что написано в огромной куче законов и подзаконных актов, а то, кто их штампует, кто трактует и выносит по ним решения. На нашей территории возник не коррумпированный, не криминализованый как во многих странах мира, а преступный капитализм. Все не без греха и берут на лапу везде. Но если в той же Франции процент взяточников среди госслужащих довольно мал, то этот капитализм все равно можно назвать коррумпированным. В Италии некоторые чиновники берут деньги непосредственно у мафии и работают на ее интересы. Это криминализованный капитализм. У нас же получили капиталистов, купающихся в ворованных деньгах, и государственных чинуш, находящихся в доле с ними. Отметьте, не на разовых подачках и не единичных госслужащих, а именно в доле и именно массово. Поэтому мы и наблюдаем эдакий властный симбиоз, с присущей только преступникам психологией.