Северный Поток-2 сгинул. Попытки продолжить его строительство провалились
20:13 10.02.2020
Seneka ru
> зачем этот проект (СП) замутили.
потому что газовые хранилища, их как корову, вовремя доить положено, а то может приключится чего недоброе, тут уж не до бабок, тут лишь бы крутилось вертелось хоть как-то…
20:31 10.02.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на :
> при том что РФ не может, к примеру, поставить под вопрос добычу нефти США в Мексиканском заливе?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смешно . Я все написал про кончик мизинца . Но вам видимо это не понятно . У вас дверь есть ? Попробуйте прищемить . А это да не 2% вашего организма. >> Второй момент для кого-то часть из этих 2% являются 100% дохода . А от этих кого-то ,допустим на 20% зависит ещё кто-то и так далее . Образуется цепочка экономической зависимости которая переплетается и уходит в бесконечность. И потери всего лишь 2% экономики могут привести к 20% убытка в этой экономике , а это уже очень чувствительно . >> В принципе можно отрезать мизинец и жить без него . Но болеть будет очень долго.
> > Мне кажется
> Что сравнение экономики и человеческого тела , немного некорректно, тем более с пальцем. в > Экономика , может регенерировать, если можно так сказать , > А новый палец не вырастет.
Я хотел это дописать , Но вы сами это поняли. То есть будет больно и долго ,а ради чего ? Все равно придется палец приживлять , это опять проблемы То есть экономическая борьба с Россией со стороны развитых стран не более чем глупость .На и попытка сдержать развитие конкурента ,пока это кажется возможным. .
21:05 10.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я хотел это дописать , Но вы сами это поняли. То есть будет больно и долго ,а ради чего ? > Все равно придется палец приживлять , это опять проблемы > То есть экономическая борьба с Россией со стороны развитых стран не более чем глупость .На и попытка сдержать развитие конкурента ,пока это кажется возможным. .
То что делает конкурентного Россия Она и продолжает делать , все продает на запад - Газ , Нефть, Удобрения, РЗМ и Алюминий. Приживлять в экономике ничего не надо Экономика растет или нет.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Смешно . Я все написал про кончик мизинца . Но вам видимо это не понятно . У вас дверь есть ? Попробуйте прищемить . А это да не 2% вашего организма.
>>> Второй момент для кого-то часть из этих 2% являются 100% дохода . А от этих кого-то ,допустим на 20% зависит ещё кто-то и так далее . Образуется цепочка экономической зависимости которая переплетается и уходит в бесконечность. И потери всего лишь 2% экономики могут привести к 20% убытка в этой экономике , а это уже очень чувствительно . >>> В принципе можно отрезать мизинец и жить без него . Но болеть будет очень долго.
>> >> Мне кажется
>
>> Что сравнение экономики и человеческого тела , немного некорректно, тем более с пальцем. в >> Экономика , может регенерировать, если можно так сказать , >> А новый палец не вырастет.
>
> Я хотел это дописать , Но вы сами это поняли. То есть будет больно и долго ,а ради чего ? > Все равно придется палец приживлять , это опять проблемы > То есть экономическая борьба с Россией со стороны развитых стран не более чем глупость .На и попытка сдержать развитие конкурента ,пока это кажется возможным. .
вообще то россия в экономике, не конкурент западу.. но я уверен, что сп 2 достроят, вот только навряд ли оправдаются ожидания газпрома.. рынок газа, мировой, стремительно растет в обьемах.. на нем беспорно есть конкуренция, но между разными поставщиками, а не между западом и россией..
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Смешно. Я все написал про кончик мизинца. Но вам видимо это не понятно. У вас дверь есть? Попробуйте прищемить. А это да не 2% вашего организма. >>>> Второй момент для кого-то часть из этих 2% являются 100% дохода. А от этих кого-то, допустим на 20% зависит ещё кто-то и так далее. Образуется цепочка экономической зависимости которая переплетается и уходит в бесконечность. И потери всего лишь 2% экономики могут привести к 20% убытка в этой экономике, а это уже очень чувствительно.
>>>> В принципе можно отрезать мизинец и жить без него. Но болеть будет очень долго. >>>
>>> Мне кажется
>>
>>> Что сравнение экономики и человеческого тела, немного некорректно, тем более с пальцем. в >>> Экономика, может регенерировать, если можно так сказать, >>> А новый палец не вырастет.
>>
>
>> Я хотел это дописать, Но вы сами это поняли. То есть будет больно и долго, а ради чего? >> Все равно придется палец приживлять, это опять проблемы >> То есть экономическая борьба с Россией со стороны развитых стран не более чем глупость .На и попытка сдержать развитие конкурента, пока это кажется возможным..
>вообще то россия в экономике, не конкурент западу.
> но я уверен, что сп 2 достроят, вот только навряд ли оправдаются ожидания газпрома. > рынок газа, мировой, стремительно растет в обьемах. > на нем беспорно есть конкуренция, но между разными поставщиками, а не между западом и россией.
Суть всех потоков уйти от зависимости стран транзитёров Это же шито белыми нитками. По двум северным потокам можно прокачивать газа не больше чем через Украину. Зато она не будет диктовать условия. А не конкурент возможно пока нет Но вместо все же уже конкурент.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я хотел это дописать , Но вы сами это поняли. То есть будет больно и долго ,а ради чего ? >> Все равно придется палец приживлять , это опять проблемы >> То есть экономическая борьба с Россией со стороны развитых стран не более чем глупость .На и попытка сдержать развитие конкурента ,пока это кажется возможным. .
> > То что делает конкурентного Россия
> Она и продолжает делать , все продает на запад - Газ , Нефть, Удобрения, РЗМ и Алюминий. > Приживлять в экономике ничего не надо > Экономика растет или нет.
Суть в том ,что и того что уже поставляет может поставлять и больше и дешевле ,Но главное это возможность вложения денег . Рынок для капитала огромный ,условия очень приемлемые . Это тоже конкуренция
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я хотел это дописать , Но вы сами это поняли. То есть будет больно и долго ,а ради чего ?
>>> Все равно придется палец приживлять , это опять проблемы >>> То есть экономическая борьба с Россией со стороны развитых стран не более чем глупость .На и попытка сдержать развитие конкурента ,пока это кажется возможным. .
>>
>> То что делает конкурентного Россия
>
>> Она и продолжает делать , все продает на запад - Газ , Нефть, Удобрения, РЗМ и Алюминий. >> Приживлять в экономике ничего не надо >> Экономика растет или нет.
>Суть в том ,что и того что уже поставляет может поставлять и больше и дешевле ,Но главное это возможность вложения денег . Рынок для капитала огромный ,условия очень приемлемые . Это тоже конкуренция
Ничего не имею против конкуренции Но против монополизма По этому включается в Европе, антимонопольное законодательство. Поставщиков продукции , как минимум должно быть - 3. Ничего личного - закон.
21:46 10.02.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Верно, только Вы забыли упомянуть о важном обстоятельстве: >> упомянутые компании предоставили заемное финансирование без покупки актива. >> Попросту говоря - дали взаймы и получат своё с процентами.
> Если ты так уверен , приведи сюда договор займа. Меня условия интересуют .
Сам бы хотел знать подробности соглашений. Но Газпром не вывешивает на столбах конфиденциальную информацию. И бирючи на площадях её не кричат для публики.
О заёмном финансировании сообщал Forbes:
Европейские компании, учитывающие значение нового газопровода для Европы, решили предоставить заемное финансирование без покупки актива.
Было также прозрачное признание главы OMV:
Общий объем средств, направленный австрийской OMV на финансирование строительства газопровода "Северный поток — 2", составляет около 700 миллионов евро, сказал глава компании Райнер Зеле в ходе телефонной конференции для инвесторов. ... По словам Зеле, договоренности о финансировании проекта включают в себя условия, которые защищают компанию от риска потери вложенных средств.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я хотел это дописать , Но вы сами это поняли. То есть будет больно и долго ,а ради чего ? >>>> Все равно придется палец приживлять , это опять проблемы
>>>> То есть экономическая борьба с Россией со стороны развитых стран не более чем глупость .На и попытка сдержать развитие конкурента ,пока это кажется возможным. . >>>
>>> То что делает конкурентного Россия
>>
>>> Она и продолжает делать , все продает на запад - Газ , Нефть, Удобрения, РЗМ и Алюминий. >>> Приживлять в экономике ничего не надо >>> Экономика растет или нет.
>>Суть в том ,что и того что уже поставляет может поставлять и больше и дешевле ,Но главное это возможность вложения денег . Рынок для капитала огромный ,условия очень приемлемые . Это тоже конкуренция
> > Ничего не имею против конкуренции > Но против монополизма
> По этому включается в Европе, антимонопольное законодательство. > Поставщиков продукции , как минимум должно быть - 3. > Ничего личного - закон.
Конечно дурь собачья , это уже против борьбы за качество снижение цен и прочее . Ничего личного ,но обязанность покупать у кого-тт это совок . И качество придет к совковом рано или поздно .Выбирать минимум из трёх это понятно. Но обязательных три поставщика это глупость .
>>>>> Смешно. Я все написал про кончик мизинца. Но вам видимо это не понятно. У вас дверь есть? Попробуйте прищемить. А это да не 2% вашего организма. >>>>> Второй момент для кого-то часть из этих 2% являются 100% дохода. А от этих кого-то, допустим на 20% зависит ещё кто-то и так далее. Образуется цепочка экономической зависимости которая переплетается и уходит в бесконечность. И потери всего лишь 2% экономики могут привести к 20% убытка в этой экономике, а это уже очень чувствительно. >>>>> В принципе можно отрезать мизинец и жить без него. Но болеть будет очень долго. >>>> >>>> Мне кажется >>> >>>> Что сравнение экономики и человеческого тела, немного некорректно, тем более с пальцем. в
>>>> Экономика, может регенерировать, если можно так сказать, >>>> А новый палец не вырастет.
>>>
>>
>>> Я хотел это дописать, Но вы сами это поняли. То есть будет больно и долго, а ради чего? >>> Все равно придется палец приживлять, это опять проблемы >>> То есть экономическая борьба с Россией со стороны развитых стран не более чем глупость .На и попытка сдержать развитие конкурента, пока это кажется возможным..
>>вообще то россия в экономике, не конкурент западу.
>
>> но я уверен, что сп 2 достроят, вот только навряд ли оправдаются ожидания газпрома. >> рынок газа, мировой, стремительно растет в обьемах. >> на нем беспорно есть конкуренция, но между разными поставщиками, а не между западом и россией.
>
> Суть всех потоков уйти от зависимости стран транзитёров Это же шито белыми нитками. По двум северным потокам можно прокачивать газа не больше чем через Украину. Зато она не будет диктовать условия. > А не конкурент возможно пока нет > Но вместо все же уже конкурент.
точнее обойти украину.. то есть это идея россии скорей политическая.. санкции против сп 2, тоже скорей политические.. то есть все здесь однозначно. то, что касается экономической составляющей, то экспорт в целом, газа из россии в европу навряд ли увеличится.. но с экономической точки зрения, компании германии и австрии - за, ибо с сп-2 они превращаются в газовый хаб, через который будет перепродажа российского газа в другие страны европы, естественно с прибылью для этих компаний.. здесь нет особой конкуренции, во всяком случае в отношение поставок газа..
> Сам бы хотел знать подробности соглашений. Но Газпром не вывешивает на столбах конфиденциальную информацию. > И бирючи на площадях её не кричат для публики. > > О заёмном финансировании сообщал Forbes: > Европейские компании, учитывающие значение нового газопровода для Европы, решили предоставить заемное финансирование без покупки актива. > > > > Было также прозрачное признание главы OMV:
> Общий объем средств, направленный австрийской OMV на финансирование строительства газопровода "Северный поток — 2", составляет около 700 миллионов евро, сказал глава компании Райнер Зеле в ходе телефонной конференции для инвесторов. > ... > По словам Зеле, договоренности о финансировании проекта включают в себя условия, которые защищают компанию от риска потери вложенных средств.
Ни о чём. Скорее всего деньги выделены под залог этой трубы , поэтому и негодуют немцы с австрийцами.
21:52 10.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Конечно дурь собачья, это уже против борьбы за качество снижение цен и прочее. Ничего личного, но обязанность покупать у кого-тт это совок. И качество придет к совковом рано или поздно. Выбирать минимум из трёх это понятно. Но обязательных три поставщика это глупость.
Логика ясна Что бы не было экономического давления на ЕС. От одного монополиста поставщика. Вот и все.
>> Сам бы хотел знать подробности соглашений. Но Газпром не вывешивает на столбах конфиденциальную информацию. >> И бирючи на площадях её не кричат для публики. >> >> О заёмном финансировании сообщал Forbes: >> Европейские компании, учитывающие значение нового газопровода для Европы, решили предоставить заемное финансирование без покупки актива. >> >> >> >> Было также прозрачное признание главы OMV:
>> Общий объем средств, направленный австрийской OMV на финансирование строительства газопровода "Северный поток — 2", составляет около 700 миллионов евро, сказал глава компании Райнер Зеле в ходе телефонной конференции для инвесторов.
>> ... >> По словам Зеле, договоренности о финансировании проекта включают в себя условия, которые защищают компанию от риска потери вложенных средств.
> Ни о чём. > Скорее всего деньги выделены под залог этой трубы , поэтому и негодуют немцы с австрийцами.
ну да, и упущенная прибыль.. это тоже не может не волновать их..
21:58 10.02.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> санкции против сп 2, тоже скорей политические.. > то есть все здесь однозначно.
Да хоть какие. Сегодня цена на газ в Европах настолько низкая , что америке со своим СПГ и соваться смысла нет никакого. И без СП2 , транспортировка дороже. Мы то можем демпинговать а сланцевики нет.
