> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как бы не совсем немцы
> > Да чего уж стесняться то .. >
> Принадлежность к Гольштейн-Готторпской династии, а также постоянные браки с немецкими принцессами (из всех супруг императоров только жена Александра III была датская принцесса, из датской линии того же Ольденбургского дома, что и Гольштейн-Готторпы) вызывали многочисленные упреки в засилии немцев на русском престоле. > >
Ольденбург раньше Старгородом назывался
02:22 11.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> как бы не совсем немцы
>> >> Да чего уж стесняться то ..
>>
>
>> Принадлежность к Гольштейн-Готторпской династии, а также постоянные браки с немецкими принцессами (из всех супруг императоров только жена Александра III была датская принцесса, из датской линии того же Ольденбургского дома, что и Гольштейн-Готторпы) вызывали многочисленные упреки в засилии немцев на русском престоле. >> >>
>Ольденбург раньше Старгородом назывался
Расскажите когда ...
Сразу скажу - после 1088 года не предлагать - про тех уже всё известно
13:15 11.02.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Расскажите когда ...
Ободри́ты (бо́дричи, абодри́ты[1]) — средневековый союз славянских племён, относящихся к полабским славянам.
Местность проживания — нижнее течение Эльбы (Лабы), запад современного Мекленбурга, восточная часть земли Шлезвиг-Гольштейн и северо-восточная часть современной Нижней Саксонии (области, восточнее города Люнебург — Вендланд, район Люхов-Данненберг), где проживали древане.
История
Племя ререгов на карте В VII—XII вв. союз ободритов представлял собой конфедерацию, возглавлявшуюся племенем ререгов[2].
Согласно «Баварскому географу» сер. IX в., племенной союз ободритов состоял из четырех союзных племен: собственно бодричей, вагров (нем. vagri), полабов (лат. polabi) и варнов (нем. warnower)[3].
Столица ободритов Велиград (Wiligrad), в конце X в. захваченная немецкими завоевателями и переименованная в Мекленбург (Michelenburg), упоминается под 965 годом в сочинении арабского автора Ибрагима ибн Якуба[4]. По описанию современников, Велиград (лат. Magnopolis[5]) имел окружность около 20 вёрст и поэтому был защищен не стеной, а тремя замками, два из которых были расположены в крайних точках города, тогда как третий служил резиденцией великих князей[6] ободритов.[7]
Позже резиденцией ободритской династии Наконидов являлась пограничная крепость Любице (Любек)[8]).
Столицей племени вагров являлся Старгард, после завоевания переименованный в Ольденбург [9], столицей полабов — Ратибор (Ратценбург)[10].
Прочими конфедератами в разные времена являлись: глиняне, смолинцы, древане и др[11].
Важные населённые пункты: Илово (к С. В. от Висмара), Зверин, Добин (у берега Висмарского залива на берегу Зверинского озера).
17:59 11.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Ободри́ты (бо́дричи, абодри́ты[1]) — средневековый союз славянских племён, относящихся к полабским славянам.
Ну так я и говорю - Старгард или что-то такое там если и было, то до 10 века, пока немцы не захватили и не переименовали .. а с тех пор там были немцы, которые спустя несколько веков стали царями ...
20:05 11.02.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подавляющее большинство мира и есть ВЕСЬ МИР, а не кучка гнид, процветающих за счёт остальных лохов. >>
>Каким образом финны и норвежцы процветают за счет лохов ?
Если будете пахать, как они, тоже будете процветать..
00:46 12.02.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ободри́ты (бо́дричи, абодри́ты[1]) — средневековый союз славянских племён, относящихся к полабским славянам.
> > Ну так я и говорю - Старгард или что-то такое там если и было, то до 10 века, пока немцы не захватили и не переименовали .. а с тех пор там были немцы, которые спустя несколько веков стали царями ...
старгород и ольденбург это не переименование, а какие немцы переименовали петербург в петроград
00:51 12.02.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> а с тех пор там были немцы, которые спустя несколько веков стали царями ...
династии никуда не делись и они были может и немецкие , но не германские
01:28 12.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а с тех пор там были немцы, которые спустя несколько веков стали царями ...
> династии никуда не делись и они были может и немецкие , но не германские
германцы они и во франции есть ... но я то изначально о немцах говорил, рад, что консенсус достигнут
06:20 12.02.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> да поставьте вы его в игнор уже > все равно из 78654 постов ни одного содержательного
у меня этот тип давно уже не читаемый Правильно подметили, ничего толком не скажет только ахинею всякую лепит, наверно думает что умно, да на личности сразу если вообще сказать нечего
07:15 12.02.2020
66legion (66legion) писал (а) в ответ на :
> Если будете пахать, как они, тоже будете процветать..
Они не пашут. Это у совков благосостояние усталостью от труда измеряют. Скандинавы работают меньше всех.
08:24 12.02.2020
Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на :
> 66legion (66legion) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если будете пахать, как они, тоже будете процветать..
>Они не пашут. Это у совков благосостояние усталостью от труда измеряют. Скандинавы работают меньше всех.
> Уже далеко не один обмен аргументами на форуме свёлся к «а вот в США» или «а вот в Украине» или в «а вот в 1913» и т. п. Это всё, конечно, очень познавательно. но возможно в двадцать первом веке интереснее разобраться не с тем, что происходит где-то ещё и не с тем, что происходило больше ста лет назад?
> > > Предлагаю спокойно и взаимовежливо обсудить этот вопрос. К примеру изучение того, что и как происходит сегодня в других местах мне кажется интересным, но не для прямого сравнения, а для нахождения того, что делается правильно (чтобы перенять), и что делается неправильно (чтобы избежать). А Вы что думаете?
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уже далеко не один обмен аргументами на форуме свёлся к "а вот в США" или "а вот в Украине" или в "а вот в 1913" и т.п. Это всё, конечно, очень познавательно .. но возможно в двадцать первом веке интереснее разобраться не с тем, что происходит где-то ещё и не с тем, что происходило больше ста лет назад?
>
>>
>> >> Предлагаю спокойно и взаимовежливо обсудить этот вопрос. К примеру изучение того, что и как происходит сегодня в других местах мне кажется интересным, но не для прямого сравнения, а для нахождения того, что делается правильно (чтобы перенять), и что делается неправильно (чтобы избежать). А Вы что думаете?
> > Все познается в сравнении ...
хотите все-таки прямое сравнение ? А учиться жить будем лучше или хуже ? Сравнивать будем с чем?
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уже далеко не один обмен аргументами на форуме свёлся к "а вот в США" или "а вот в Украине" или в "а вот в 1913" и т.п. Это всё, конечно, очень познавательно .. но возможно в двадцать первом веке интереснее разобраться не с тем, что происходит где-то ещё и не с тем, что происходило больше ста лет назад?
>>
>>>
>>>
>>> Предлагаю спокойно и взаимовежливо обсудить этот вопрос. К примеру изучение того, что и как происходит сегодня в других местах мне кажется интересным, но не для прямого сравнения, а для нахождения того, что делается правильно (чтобы перенять), и что делается неправильно (чтобы избежать). А Вы что думаете?
>> >> Все познается в сравнении ...
> > хотите все-таки прямое сравнение ? А учиться жить будем лучше или хуже ? Сравнивать будем с чем?
тьмы горьких истин... все без изменений
09:21 12.02.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на [post=/internal/1581214522_11.html#1581487400
