Ваши предложения в новую редакцию Конституции РФ_ВВП
18:07 11.02.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …"центральная"власть существует в трех видах: законодательная, исполнительная, судебная.
>- это у вас типичная зауженность восприятия возможностей
Зря Вы так. С линейкой на восприятие. На личности переходить не хорошо. Мы как-то обсудили это раньше. Я думал возврата не будет. Не солидно. Лицо теряете. Это особенно хорошо видно на фоне Ваших заблуждений.
> - разделение власти на 3 ветви — этто изобретение 20 века, если не ошибаюсь
Ошибаетесь. Перикл родился и жил немного раньше.))
> - кто мешает сузить её до 2-х или расширить до 5?
Путину никто не мешает. Он ее сузил до одной. Но в цивилизованном мире идет напряженная борьба за сохранение трех ветвей власти, поскольку только такая система власти в демократической республике гарантирует защиту интересов большинства населения. Путину расширение не интересно. Он с ним борется с помощью поправок.
> - вот ВВП хочет, как я подозреваю, 4-ю ветвь создать Госсовет > - и чо?!
Да нет. Госсовет-это еще один орган исполнительной власти, который прижмет к татами законодательную до полной асфиксии. И останется одна-исполнительная. Хотя, она уже сейчас доминирует над всем хозяйством, благодаря президенту и Сов.Фед.
> vitjazi (vitjazi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия готовится присоединть Европу, а у вас ведь полно работы. Так что Путину не нужны заводы.
>- чет я такую логику не понимаю
> - рад за вас и Путина, вместе планы, поди,строите? > - только вот неувязочка, Европа - нужна, а заводы - не нужны... > - эт что ж "рАссеяне" будут новыми хозяевами у европейцев?
Не всё сразу.
18:24 11.02.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> - а ты не в прокурорской форме на фотке разве?
Да с чего бы это вдруг?
18:33 11.02.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> Удивляюсь, «…в то время как вся страна…» усердно работает над новой редакцией Конституции РФ по версии ВВП, наиболее активная часть населения с данного форума «ни пса … ногой» ни разу ничего не предложила конструктивного…
Ну какие уж тут поправки, когда её всю менять надо.
18:35 11.02.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой прокуратуры? Ты вообще о чём?
>- а ты не в прокурорской форме на фотке разве? > - неужели летчица?
Это она нарушает правило форума про фашистскую атрибутику.
20:11 11.02.2020
Мое предложение-оставьте Конституцию в покое....Если ее каждый раз переписывать под личные обстоятельства каждого правителя-она ж,как девица по рукам,пойдет....Буду голосовать против измений ,тем более-пакетных.
20:13 11.02.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Ошибаетесь. Перикл родился и жил немного раньше.))
- вот интересно бы почитать про Президента, Верховный совет и Верховный суд при Перикле
20:16 11.02.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Ну какие уж тут поправки, когда её всю менять надо.
- а другие тут пишут, что её, конституции, и вовсе не надо, жупел один... - тогда власть сначала надо бы поменять..., да руки коротки
20:17 11.02.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Мое предложение-оставьте Конституцию в покое....Если ее каждый раз переписывать под личные обстоятельства каждого правителя-она ж,как девица по рукам,пойдет....Буду голосовать против измений ,тем более-пакетных.
- ну фсееее, теперь Путин расплачется, скинет тельняшку, да в отставку уйдет...
08:02 12.02.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ошибаетесь. Перикл родился и жил немного раньше.))
>- вот интересно бы почитать про Президента, Верховный совет и Верховный суд при Перикле
А про основные принципы демократии, стало быть, не интересно? Если Вам мало Перикла, то можно выразить интерес к Ликургу или Монтескье. Они тоже ухитрились пожить немногим ранее 20 века и кое-что написать про демократию и про разделение властей.
08:07 12.02.2020
Пожизненно на шее народа поправками в Конституцию правят мозги
Анна Серафимова
У нас покуда была только собственная гордость, а скоро будет и собственный елбасы! А то и не один. Этот оптимизм вселяет в меня "рабочая группа по подготовке предложений о поправках в Конституцию", которая, по уверению сопредседателя рабочей группы, главы комитета СФ по конституционному законодательству и госстроительству Андрея Клишаса, "все поступившие предложения внимательно изучит и обсудит дополнительно".
За все никто не поручится, а вот одно предложение, без сомнения, рассмотрят в режиме наибольшего благоприятствования. А именно — о пожизненном статусе назначенных сенаторов. Инициатор этой "загогулины" — вдохновлённый итальянским опытом член рабочей группы, научный руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян. Как видим, рабочая группа создана не зря: одно такое предложение достойно стойки на ушах "многонационального российского народа", как нас всех чествуют в Конституции. Пришлось ребятам помотаться по свету в поисках лучшего для нас. И, несмотря на множество стран, народов, парламентов и сенатов, именно итальянцы вдохновили Чубарьяна.
"У них в Сенат входят все президенты, которые были в стране. А самое главное, президент имеет право в этой общей квоте (вводить) пожизненных сенаторов. Это люди, которые имеют абсолютно знаковое положение в обществе: общественные деятели, учёные, деятели культуры, врачи", — рассыпает бисер инициатор. Оставим без внимания формулировку этого "члена рабочей группы": "все президенты, которые были в стране". "Были" — с визитами? Или занимали в этой стране президентский пост? И надо отметить, что пост президента в Италии и в России — это две большие разницы! Вот вам и рабочая группа! Компетенция впечатляет. Хотя таковы ныне "тренды": ничего не смыслить в том, к чему приставлен (см. признания министра культуры).
Это у таких помянутых деятелей культуры, как Бузова и Галкин, — "абсолютно знаковое положение"? Или у Богомолова с Серебренниковым? Или у главврачей, которых чуть ли не снопами вяжут за взятки, знаково расположились в нашем обществе? Или врачи Морозовской больницы, отказывающие в госпитализации привезённому на "скорой помощи" ребёнку, но тут же предлагающие коммерческий вариант госпитализации? Сам глава Минздрава признал: за год более 70 тысяч россиян страдают от ошибок и непрофессионализма врачей, что приводит к осложнениям и смертям пациентов. Целый город мёртвых. Так неужели же эту организованную группу, ратующую за извод населения, — не в пожизненные сенаторы? Там им самое место.
Неугомонный инициатор добавил, что "подобные изменения позволили бы повысить значение Совета Федерации в глазах общественности. Кроме того, Чубарьян предложил увеличить число сенаторов, делегируемых в СФ президентом". Хорошая шутка для армянского радио: посадив навечно на шею народа гоп-компанию дармоедов, повысишь значение этого органа в глазах народа! А уж если ввести туда Горбачёва, который тоже "президент, который был в стране", то авторитет органа взлетит на небывалую высоту!
"Знаете ли вы, что?.." В Совете Федерации заседают 170 сенаторов. И за последние 10 лет 12 были осуждены за различные преступления, весьма тяжкие в том числе. Это при том, что завести дело против "народных слуг" — предприятие почти невозможное! А уж пересадить из кресла на нары… Но вот статистика так статистика! Есть ли вообще более криминализированная рабочая группа? А ввели бы раньше в Конституцию статью о пожизненном сенаторстве, те не в тюрьме бы сидели, а в сенате. До гробовой доски.
Но кто-нибудь сомневается, что к этому предложению отнесутся очень внимательно? А потом по просьбе пожизненных сенаторов в знак благодарности (всё равно не из своего кармана расплата) и инициатора сделают сенатором. Пожизненным, разумеется.
А вот все, к кому я как самопровозглашённый член рабочей группы обратилась, настаивают на восстановлении ранее изъятой статьи 11 Конституции 1977 года: "Государственная собственность — общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности. В исключительной собственности государства находятся: земля, её недра, воды, леса…"
К тому же, граждански активные товарищи подали в рабочую группу свои предложения: чтобы гарантировались и соблюдались уже имеющиеся в Конституции права на бесплатное образование и медицинскую помощь (мы налоги платим за это), чтобы избиратели имели право на отзыв депутатов, а те, как и сенаторы, не восседали более одного срока. Чтобы депутаты, как было в советское время, работали на своём основном трудовом месте, а в Думу выезжали бы только на сессии. Требуют отменить неприкосновенность и, напротив, ввести дополнительную ответственность "слуг народа" всех уровней. Будет ли столь же внимательна рабочая комиссия к этим предложениям?
Да и почему только итальянский опыт к нам, в суверенную страну, тащат? Вон сколько стран на свете. Что за избирательность? Какой закон нам удобнее — тот и возьмём? Уж если прогибаться, то перед всем светом. Вот почему, например, в Норвегию не заглянуть? Там все недра и природные ресурсы принадлежат народу, каждому гражданину от каждого литра проданной нефти — поступают деньги на личный счёт. А мне нравится ещё китайский опыт — расстрелы за коррупцию. Куда как лучше: не пожизненно в сенат, а "на плаху"! А ведь китайцы — наши соседи, их опыт нам ближе, можно с ними перекрикиваться через границу: мол, как у вас там, постреливаете?
Новый премьер заявил, что хочет, чтобы у граждан была уверенность в завтрашнем дне. В чём-чём, а в этом уверенность у всех граждан есть: группа ПНШН ("пожизненно на шее народа"), будет только разрастаться. Об этой уверенности шла речь? Так что "покой нам только снится".
А что такое демократия и волеизъявление? Это когда чубарьяны и клишасы решают, кого посадить народу на шею и привинтить там навсегда?
08:19 12.02.2020
Полагаю, что «пожизненные сенаторы» Путина не устроят. Их будет нельзя менять ему по собственному усмотрению. С назначенцами, как сейчас дело обстоит, проще: назначил, уволил, все под контролем, увольнение, как наказание за непослушание. Надо добиваться выборности этой палаты Федерального Собрания. Выборный Сенат в США. Выборность сенаторов заложена в проект поправок партии «Яблоко». Значит надо поддержать этот проект или добиваться упразднения Совета Федерации, чтобы подобный «пожизненный» вариант больше не зарождался в воспаленных умах отдельных граждан с рисками для всего общества.
16:12 12.02.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ошибаетесь. Перикл родился и жил немного раньше.))
>>- вот интересно бы почитать про Президента, Верховный совет и Верховный суд при Перикле
> > А про основные принципы демократии, стало быть, не интересно?
- про основные принципы я и сам могу погуглить, коли понадобится, без посторонней помощи - но нет, не интересно, ибо давно жупел эта ваша демократия
> Если Вам мало Перикла, то можно выразить интерес к Ликургу или Монтескье. Они тоже ухитрились пожить немногим ранее 20 века и кое-что написать про демократию и про разделение властей.
- ой какой вы умный, столько имен знаете...- поди вместе с ними учились в школе?!
Вы мне про Верховный совет, избираемый на всенародном собрании - ссылочку дадите, или только трепать чужие статьи зазря умеете?
16:36 12.02.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Пожизненно на шее народа
- хорошая содержательная ссылочка - насчет расстрельного опыта КНР - трудно отмахнуться, с учетом их впечатляющих экономических достижений - соглашусь и с тем, что при нынешних "спецах" по рассмотрению поправок получится "как всегда" - но так ведь в этом никто и не сомневался, кроме самых тупых, именно с этой целью такие "реформы" и задуманы...
Но, хоть ранее я уже и писал немало на эту тему в своей предыдущей ветке, повторюсь и тут коротенечко:
1. В "Сенат", или, лучше, в "ГосСовет" ( ГС ) пожизненно надо не назначать каким- то там президентом или другим хреном собачьим, а ИЗБИРАТЬ каждые 3- 5 лет всенародным голосованием, да с учетом конкурса под 3-10 человек на место
2. Пожизненно- не значит "навсегда" при любых обстоятельствах. Хоть в тюрьму, хоть на плаху - по решению того же всенародного голосования, м.б. по представлению Верховного суда
3. Особый статус "Сенатора" или члена ГС строго предполагает его служение народу БЕЗ права заниматься какой- либо иной деятельностью, кроме прописанной в регламенте: ни бизнесом, ни политикой, ...
4. Главная функция ГС - вырабатывать стратегические ЦЕЛИ +5, +10, +25,... лет, нанимать исполнителей и контролировать их работу на предмет успешности и перспектив.
5. Кроме действующих членов ГС - должны быть ещё и резервные кандидаты, набравшие много голосов на выборах и принимающих участие в работе ГС на особых основаниях (типа добровольных помощников)
и т.д.
Главная суть такого разделения властей - создание в государстве "вечно- здорового" и максимально умного "Коллективного разума" , беспристрастно принимающего стратегические решения о долгосрочном развитии страны и контролирующего ход реализации соответствующих планов
16:53 12.02.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> - ой какой вы умный, столько имен знаете…- поди вместе с ними учились в школе?!
Вот этот тезис-свидетельство, что я веду диалог с ребенком или с задержавшимся в развитии взрослым.
> Вы мне про Верховный совет, избираемый на всенародном собрании — ссылочку дадите, или только трепать чужие статьи зазря умеете?
А вы возьмите в руку погремушку и попробуйте придумать ей несколько названий. Поставите опыт. Суть предмета не изменится, а слова, которые Вы будете применять будут отличаться. И до Вас дойдет, что содержание понятия важнее его наименования. Во времена Перикла высшим органом законодательной власти Афинской республики являлось Народное Собрание. Можете называть его Верховным Советом или Вече, или Хуралом. Важно не как называется, а какую функцию исполняет орган. Вам необходимо преодолеть одну проблему-научиться отличать законодательную власть от исполнительной. После ее решения будет проще понимать то, про что Вы писать здесь пытаетесь.
