Как политическая элита разрушала промышленность СССР.
11:47 09.02.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ходите мимо, любезный
> > Как-нибудь без вас разберусь, куда ходить и что считать глупостью.
Если в таком простом вопросе не смогли разобраться? Не тешьте себя иллюзиями.
12:01 09.02.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> СССР умер это диагнос. Пациент был болен…
СССР не умер, а упразднен путем подписания соглашения о прекращении действия союзного государства. И черт с ним! Что вспоминать? Проблемой является не роспуск союза, а утрата Россией промышленности, называвшейся социалистической.
12:20 09.02.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Если в таком простом вопросе не смогли разобраться? Не тешьте себя иллюзиями.
Простой вопрос излагается просто. У вас же нагромождение смыслов и пустословие.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В том то и дело СССР это 1, 2,3 имевших разрешение...
> > М.Шолохов, В. Катаев, И.Эренбург, В.Панова, В.Некрасов, И.Ефремов, А.Толстой, М.Зощенко, Л.Леонов, К.Симонов, К.Паустовский, А.Твардовский, М.Исаковский, Б.Пастернак, С.Маршак, К.Чуковский, А.Ахматова, К.Симонов, Н.Заболоцкий, А.Тарковский, А.Барто, В.Бианки, К.Чуковсий, С.Иаршак, А.Гайдар, Н.Кончаловская, С.Михалков и много других. > Прошу обратить внимание - все они творили в эпоху сталинского тоталитарного, кровавого режима. При этом тиражи были сотни тысяч. > > А сейчас, в эпоху разгула демократии, кого можете назвать - Донцову, Маринину и прочее литературное дерьмецо? > > Несколько слов о Краснове, человека без части, предателе, эсэсовцу, которого вздернули на висилице. > > После захвата большевиками власти двинул своих казаков на Петроград. > Разгромлен Красной гвардией и арестован. > Сутки просидел под арестом в Смольном, потом дал ЧЕСТНОЕ СЛОВО И ПИСЬМЕННЫЕ ОБЕЩАНИЕ не выступать против Советской власти и подчиняться ее распоряжениям. Отпущен с миром. > Сразу уехал на Дон и до конца своих дней активно с этой самой Советской властью боролся... > В 1944 году специальным указом Гиммлера Шкуро был назначен начальником Резерва казачьих войск при Главном штабе войск СС[29], зачислен на службу как группенфюрер СС и генерал-лейтенант войск СС с правом ношения немецкой генеральской формы и получением содержания по этому чину > Указом рейхсфюрера ГИММЛЕРА генерал-майор П.Н. КРАСНОВ назначен начальником Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Третьего Рейха, получил звание бригаденфюрера СС и получал соответствующе денежное содержание в СС.
> > Вы, видимо, поклонник нацистского урода Быкова и прочей "креативной интеллигентской" сволочи, которая боготворит Гитлера. Он ведь и для Вас герой! Поэтому и оплакиваете нацистских уродов. > Я бы, честно говоря, вешал подобных мерзавцев.
Краснов был русский казак. Кто такие были большевики? Уничтожили Россию. Построили свое государство которое ни кто не стал защищать.. Сейчас Россия должна наверстывать упущенные возможности. Но увы уже не быть той великой. Революции это плохо. Две революции за век это много..
12:23 09.02.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> На вкус и цвет.
Вот сами и ответили на свой тезис. Тогда и политбюро получается не при чём. Кому что нравится. Мне и без запретов политбюро не нравится западная лит-ра.
13:12 09.02.2020
Pete_Buttigieg (Pete_Buttigieg) писал (а) в ответ на :
> Сейчас не нужен пятилетний государственный план чтобы построить завод. > Если есть коньюктура - частный бизнес всё строит.
Бизнес Есть , только аффилированный с ментами или властью Но это не надолго , менты уходят на пенсию , а власть иногда меняют. Весь бизнес принадлежит власти или ментам.
> Pete_Buttigieg (Pete_Buttigieg) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас не нужен пятилетний государственный план чтобы построить завод. >> Если есть коньюктура — частный бизнес всё строит.
> > Бизнес
> Есть, только аффилированный с ментами или властью > Но это не надолго, менты уходят на пенсию, а власть иногда меняют. > Весь бизнес принадлежит власти или ментам.
Убежденность ощущается. Но истине не соответствует. И теме обсуждения тоже. Приходится напомнить еще раз: тема обсуждения есть опровержение распространенного довода о том, что экономика СССР была изначально нежизнеспособна. При применении способа ее либерализации на основании закона о Корпорациях могли быть реализованы ее «фантастические» возможности. Примером успешной реализации закона о Корпорациях является Газпром. Примером его игнорирования является развал Единой энергической системы СССР.
13:22 09.02.2020
⍟ Форумчанин (Форумчанин),
Краснов-военный. К экономике СССР отношения не имел. Вернитесь в тему. Соблюдайте правила форума.
13:24 09.02.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если в таком простом вопросе не смогли разобраться? Не тешьте себя иллюзиями.
> > Простой вопрос излагается просто. У вас же нагромождение смыслов и пустословие.
Чаще всего этим страдает читатель, которому в неясностях свойственно обвинить автора.
13:26 09.02.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Советский человек=русский, прежде всего. Это тот, кто надрал вам зад в 1945. Еще раз, немец: ты оскорбил русского!
>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> СССР уже подошел к Горбачеву с букетом проблем которые не возможно было решить теми методами что были ранее. >>>> >>> >>>> >>>> Автор и пишет, что был альтернативный проект реформ, под который подвели закон о корпорациях, и которым воспользовался лишь Черномырдин, чем и объясняется успех Газпрома. По этому пути при наличии разума могли пойти и другие отраслевые министерства… >>>> Вывод: Разруха не в системе, а в головах. >>> Я вас прекрасно понимаю, но я не согласен что кто мог развалить СССР если бы он был крепким государством. >>> Назрели реформы. Но ни у кого не было опыта решить их в таком объеме. >>> Не произойди 90х СССР мог свалится до уровня Сомали… И интервенции. Когда соседи видя что там швах просто решили бы защитить Россию от гибели. ЯО кто бы управлял бы….
>>> Хорошо что все обошлось малой кровью… Не то что было после 17го года. Вот там была крепость, сколько лет большевики ломали россиян. Миллионы убили, миллионы бежали. >>> А воспитали поколение бесхребетных, да еще и выступивших против власти… >>> Вот так.
>>> СССР был… Продлить его жизнь можно было, но тогда это не сумел сделать ни кто.
>>> Сам Путин. Разве при СССР он в церковь ходил или верит в Бога сейчас? Смеюсь… 90е для него в Питере были криминальным раем. Все шло через Эстонию и металлы и оружие. Тут раз задержали целый контейнер с Макоровими несколько тысячь….
>>> И сейчас он правит Россией. Все что хочу — могу….
>>
>>> Вы знаете что сейчас темпы роста экономики России при Путине ниже чем при издыхании СССР? >>> Может эту проблему надо обсуждать, а не СССР. >>> Более актуально. В этом времени россияне живут.
>>СССР, если бы даже застойными темпами развивался, имел бы сейчас ВВП ППС на душу выше, чем в Германии, а по общему догонял бы США. Вплоть до 90-го года, пока социалистическая составляющая еще доминировала, имел ежегодный рост ВВП и потребления всего. До перестройки шансы уничтожения СССР были нулевыми, абсолютно никаких предпосылок к этому не существовало. Единственная возможность уничтожения СССР была через перестроечные капиталистические реформы, которые проводила деградировавшая партийная верхушка, которую после Сталина перестали держать в ежовых рукавицах и которая постепенно захотела в капитализм, где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом. Для общего блага всех проводников капиталистических реформ следовало бы отправить кого под растрел, кого в дурку, сейчас бы на фоне глобального криз
>
>> иса изжившего себя капитализма процветали.
>> Единственно, что нужно было бы сделать для максимально интенсивного развития плановой социалистической экономики-возврат к сталинской модели правления с ответственностью руководства и диктатурой закона-более эффективной модели в интересах честных граждан в истории не существовало! >> Издыхания СССР быть не могло, так как застойный Союз с мелкими элементарно при желании излечимыми болячками был на порядок более здоровым организмом, чем изжившая уже себя капсистема, а особенно ее новые постсоветские члены, которые являются нежизнеспособными уродцами по самой своей сути, однако почему-то не издыхают. СССР можно было только целенаправленно убить, причем не силой, а хитростью и подлостью.
>СССР сам себе рисовал любые цифры , свою историю. ВСЕ , ВСЕ в СССР было по воле КПСС, > СССР умер это диагнос. Пациент был болен...
Да,ну,рисовал!А ЦРУ то и верил,там же все лохи,анализоровать не в состоянии,не то что всезнающий Форумчанин ! По данным ЦРУ ВВП ППС на душу перед уничтожением,если вычленить РСФСР,был выше испанского,ирландского,израильского,мног о выше португальского и греческого.А кубинский был ниже российского в пять раз. А сейчас кубинский почти уже догнал российский(данные ВБ),и это в условиях блокад и прочих гадостей!А все потому,что хватило ума не вляпаться в капиталистическое дерьмо! Единственная серьезная проблема СССР-вовремя не обезвредили тех,кто хотел много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом!
14:34 09.02.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> СССР уже подошел к Горбачеву с букетом проблем которые не возможно было решить теми методами что были ранее. >>>>> >>>> >>>>> >>>>> Автор и пишет, что был альтернативный проект реформ, под который подвели закон о корпорациях, и которым воспользовался лишь Черномырдин, чем и объясняется успех Газпрома. По этому пути при наличии разума могли пойти и другие отраслевые министерства… >>>>> Вывод: Разруха не в системе, а в головах.
>>>> Я вас прекрасно понимаю, но я не согласен что кто мог развалить СССР если бы он был крепким государством. >>>> Назрели реформы. Но ни у кого не было опыта решить их в таком объеме. >>>> Не произойди 90х СССР мог свалится до уровня Сомали… И интервенции. Когда соседи видя что там швах просто решили бы защитить Россию от гибели. ЯО кто бы управлял бы….
>>>> Хорошо что все обошлось малой кровью… Не то что было после 17го года. Вот там была крепость, сколько лет большевики ломали россиян. Миллионы убили, миллионы бежали.
>>>> А воспитали поколение бесхребетных, да еще и выступивших против власти… >>>> Вот так.
>>>> СССР был… Продлить его жизнь можно было, но тогда это не сумел сделать ни кто. >>>> Сам Путин. Разве при СССР он в церковь ходил или верит в Бога сейчас? Смеюсь… 90е для него в Питере были криминальным раем. Все шло через Эстонию и металлы и оружие. Тут раз задержали целый контейнер с Макоровими несколько тысячь…. >>>> И сейчас он правит Россией. Все что хочу — могу…. >>> >>>> Вы знаете что сейчас темпы роста экономики России при Путине ниже чем при издыхании СССР?
>>>> Может эту проблему надо обсуждать, а не СССР. >>>> Более актуально. В этом времени россияне живут. >>> СССР, если бы даже застойными темпами развивался, имел бы сейчас ВВП ППС на душу выше, чем в Германии, а по общему догонял бы США. Вплоть до 90-го года, пока социалистическая составляющая еще доминировала, имел ежегодный рост ВВП и потребления всего. До перестройки шансы уничтожения СССР были нулевыми, абсолютно никаких предпосылок к этому не существовало. Единственная возможность уничтожения СССР была через перестроечные капиталистические реформы, которые проводила деградировавшая партийная верхушка, которую после Сталина перестали держать в ежовых рукавицах и которая постепенно захотела в капитализм, где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом. Для общего блага всех проводников капиталистических реформ следовало бы отправить кого под растрел, кого в дурку, сейчас бы на фоне глобального криз
>>
>>> иса изжившего себя капитализма процветали.
>>> Единственно, что нужно было бы сделать для максимально интенсивного развития плановой социалистической экономики-возврат к сталинской модели правления с ответственностью руководства и диктатурой закона-более эффективной модели в интересах честных граждан в истории не существовало! >>> Издыхания СССР быть не могло, так как застойный Союз с мелкими элементарно при желании излечимыми болячками был на порядок более здоровым организмом, чем изжившая уже себя капсистема, а особенно ее новые постсоветские члены, которые являются нежизнеспособными уродцами по самой своей сути, однако почему-то не издыхают. СССР можно было только целенаправленно убить, причем не силой, а хитростью и подлостью.
>>СССР сам себе рисовал любые цифры , свою историю. ВСЕ , ВСЕ в СССР было по воле КПСС, >> СССР умер это диагнос. Пациент был болен...
> Да,ну,рисовал!А ЦРУ то и верил,там же все лохи,анализоровать не в состоянии,не то что всезнающий Форумчанин !
> По данным ЦРУ ВВП ППС на душу перед уничтожением,если вычленить РСФСР,был выше испанского,ирландского,израильского,мног о выше португальского и греческого.А кубинский был ниже российского в пять раз. > А сейчас кубинский почти уже догнал российский(данные ВБ),и это в условиях блокад и прочих гадостей!А все потому,что хватило ума не вляпаться в капиталистическое дерьмо! > Единственная серьезная проблема СССР-вовремя не обезвредили тех,кто хотел много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом!
Тогда остается ваша теория. Великий СССР убили аферисты.. А сколько СССР тратил на оборону? процентов ВВП (Это не про Путина)) Сейчас в ЕС два норма и не все согласны платить так много.... Россия сейчас четыре... 20кк граждан ниже уровня бедности а ВПК больше четырех.. ЗА ЧЕМ? Россию ни кто завоевывать не собирается. Ваш ВВП теперь точно ОН бесится восстановлением величия России. Упустили . 70 лет СССР убил Россию.
14:52 09.02.2020
⍟ Форумчанин (Форумчанин),
Бред этот прекратиться когда-нибудь? Или мне Вас банить? Последний раз предупреждаю: вернитесь в тему. СССР - союз государств, который не жалко. Эта тема закрыта. Обсуждается тема про способность российской промышленности к реформированию средствами, предложенными автором статьи в стартовом посте.
> Бред этот прекратиться когда-нибудь? Или мне Вас банить? Последний раз предупреждаю: вернитесь в тему. > СССР - союз государств, который не жалко. Эта тема закрыта. > Обсуждается тема про способность российской промышленности к реформированию средствами, предложенными автором статьи в стартовом посте.
Не надо банить(( Я на коленях... Мое мнение что не было возможности спасти СССР. Тупость руководства. Которое заклинили идеи большевизма... Сами вы меня поймете.. Когда они все издыхающие все хотели посидет в кресле Генсека.. СССР это мертвая структура. Ни власть , ни сам народ не хотел ЕГО... СССР защищать... Почему? Почему власть? сам Путин всегда хотел ходить в церковь, но работа в КГБ мешала. А народ? Он не пошел защищать Достижения... Сами понимаете почему... Народ СССР устал быть БЫДЛОМ...
15:13 09.02.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> > VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как политическая элита разрушала промышленность СССР
>Политическая элита СССР просто построила одноразовую промышленность, которая долго не могла прожить.
Бред. КПД заводов были высоки. Сейчас айтишную литературу авторитеты области пишут, приводя в пример советские заводы.
Да,ну,рисовал!А ЦРУ то и верил,там же все лохи,анализоровать не в состоянии,не то что всезнающий Форумчанин !