> Турецкоподданный Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бен дер-бей знал 400 способов сравнительно честного отъема денег, и с его времени их количество явно не уменьшилось. > > > > Не так давно глава Счётной Палаты Алексей Кудрин сообщил, что воруют (именно воруют) у нас мало, всего лишь миллиардами. > Но помимо воровства есть, слава Бендеру, множество других способов получить копеечку, оставаясь в рамках этого вашего закона. > > Например, купить по завышенной цене. > Сколько региональных администраций закупает себе новенькие иномарки за бюджетный счёт? > Так они останутся у государства, скажете вы. Верно, но: > 1) Они будут использоваться как личные машины руководства. > 2) Требования к этим машинам могут быть необоснованно высоки. > 3) За счёт этих требований можно нагнать завышенную сумму, а когда правильная фирма выиграет конкурс - распилить (если фирма не аффилирована с заказчиком). > > Можно сделать ещё краше. Арендовать авто! В одном поволжском регионе депутат за госсчет арендовывал микроавтобус у фирмы друга своего сына. За сумму, равную полной стоимости автобуса, в год. Мелочь, а приятно. > > Можно закупить для косметологической клиники при ЦБ РФ средства для увеличения губ (а надо было - для закатывания). Это не шутка. И не нарушение закона. Просто мелкая прихоть за наш счёт. >
> Уверен, таких случаев масса. Все происходит по 44-ФЗ, но никто не спрашивает, чем обоснована сама закупка. Думаю, под это тоже можно подогнать документацию. > > И это только маленький кирпичик в стене неворовства, где вроде все по закону, но деньги у кого надо, а результата нет.
Старые каналы наглого воровства прикрывают, чиновники находят новые. Теперь задача общества-изобличать чиновников на новых каналах воровства
12:25 04.02.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Амеры помогли нам реформировать советскую систему, до сих пор разгребаем и неплохо получается.
> > Разгребаем американскую реформу советской системы. )) агаага. Реформа такая: чем больше разгребаешь - тем глубже тонешь.
Не верь байкам из зада амерской пропаганды. Сейчас ни то что водила или уборщица не могут крысануть малехо бюджетных денег, но и директор с главбухом должны очень сильно постараться и рискнуть, что бы украсть десятую долю того что свободно и открыто брали при амерах в Кремле.
> Турецкоподданный Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бен дер-бей знал 400 способов сравнительно честного отъема денег, и с его времени их количество явно не уменьшилось. > > > > > Не так давно глава Счётной Палаты Алексей Кудрин сообщил, что воруют (именно воруют) у нас мало, всего лишь миллиардами. > Но помимо воровства есть, слава Бендеру, множество других способов получить копеечку, оставаясь в рамках этого вашего закона. > > Например, купить по завышенной цене. > Сколько региональных администраций закупает себе новенькие иномарки за бюджетный счёт? > Так они останутся у государства, скажете вы. Верно, но: > 1) Они будут использоваться как личные машины руководства. > 2) Требования к этим машинам могут быть необоснованно высоки. > 3) За счёт этих требований можно нагнать завышенную сумму, а когда правильная фирма выиграет конкурс — распилить (если фирма не аффилирована с заказчиком). > > Можно сделать ещё краше. Арендовать авто! В одном поволжском регионе депутат за госсчет арендовывал микроавтобус у фирмы друга своего сына. За сумму, равную полной стоимости автобуса, в год. Мелочь, а приятно. > > Можно закупить для косметологической клиники при ЦБ РФ средства для увеличения губ (а надо было — для закатывания). Это не шутка. И не нарушение закона. Просто мелкая прихоть за наш счёт. >
> Уверен, таких случаев масса. Все происходит по 44-ФЗ, но никто не спрашивает, чем обоснована сама закупка. Думаю, под это тоже можно подогнать документацию. > > И это только маленький кирпичик в стене неворовства, где вроде все по закону, но деньги у кого надо, а результата нет.
Какие варианты выхода из этой ситуации? ИМХО может помочь изменение одного слова «могут» в статье 20 44-ФЗ.
3. По результатам обязательного общественного обсуждения закупок в соответствии с частями 1 и 2 настоящей статьи могут должны быть внесены изменения в планы-графики, документацию о закупках или закупки могутдолжны быть отменены.
О экспертной оценке ВШЭ в 2018 году результаты обязательного общественного обсуждения учитывались только в 0,5% случаев .То есть можно сказать, что они не учитывались вовсе. Тогда зачем эта норма в законе?
13:13 04.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Какие варианты выхода из этой ситуации? > ИМХО может помочь изменение одного слова «могут» в статье 20 44-ФЗ.
Неплохо, но кто будет следить? Практика фейковых общественных слушаний уже есть. Так-то есть ОНФ...
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие варианты выхода из этой ситуации? >> ИМХО может помочь изменение одного слова «могут» в статье 20 44-ФЗ.
>
> Неплохо, но кто будет следить? > Практика фейковых общественных слушаний уже есть. > Так-то есть ОНФ...
Вообще порядок этих слушаний определен . Но имеется коллизия а законе . Результаты ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ слушаний , НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения На фига тогда эти общественные слушания обязательны ?
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какие варианты выхода из этой ситуации? >>> ИМХО может помочь изменение одного слова «могут» в статье 20 44-ФЗ.
>>
>
>> Неплохо, но кто будет следить? >> Практика фейковых общественных слушаний уже есть.
>> Так-то есть ОНФ...
> > Вообще порядок этих слушаний определен . Но имеется коллизия а законе . Результаты ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ слушаний , НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения > На фига тогда эти общественные слушания обязательны ?
Ну смотри... Объявления по слушаниям публикуются муниципальной газетой в 100 экз. и в отдаленном разделе на сайте префектуры.
По закупкам будет то же. Даже самый активный человек не полезет на сайт госзакупок, чтобы там узнать, какие слушания где проходят и по каким вопросам. Разве что он лично заинтересован, но вскрытие конвертов и так не заочное вроде. Или если политически ангажирован.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Какие варианты выхода из этой ситуации? >>>> ИМХО может помочь изменение одного слова «могут» в статье 20 44-ФЗ. >>>
>>
>>> Неплохо, но кто будет следить? >>> Практика фейковых общественных слушаний уже есть.
>>> Так-то есть ОНФ…
>> >> Вообще порядок этих слушаний определен. Но имеется коллизия, а законе. Результаты ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ слушаний, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения >> На фига тогда эти общественные слушания обязательны?
> > Ну смотри… Объявления по слушаниям публикуются муниципальной газетой в 100 экз. и в отдаленном разделе на сайте префектуры.
> > По закупкам будет то же. Даже самый активный человек не полезет на сайт госзакупок, чтобы там узнать, какие слушания где проходят и по каким вопросам. > Разве что он лично заинтересован, но вскрытие конвертов и так не заочное вроде. Или если политически ангажирован.
То есть нынешняя ситуация лучше. А вот слово такое ," оппозиция", уж не знаю что оно значит, это те кто в носу поковырять наверное? Не их ли прямой интерес читать 1 (один)экземпляр из 100, привлекать к нему внимание и организовывать участие в этих слушаниях. Это по воздействию более значительно чем организация митинга из 300 человек, хотя конечно не так эффектно — предотвратить воровство, а не стенать о нем постоянно.
13:54 04.02.2020
Оппозиции не выгодно прекращение воровства. Это ее единственный козырь, хоть гнилой, но козырь, в противостоянии власти. Не будет воровства, оппозиции не будет, потому как у нее нет реальных планов своих действий в случае прихода к власти, то есть у оппозиции есть только ПРОТИВ, предложений ЗА у нее нет. Увы.
14:03 04.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть нынешняя ситуация лучше. > А вот слово такое ," оппозиция", уж не знаю что оно значит, это те кто в носу поковырять наверное? > Не их ли прямой интерес читать 1 (один)экземпляр из 100, привлекать к нему внимание и организовывать участие в этих слушаниях. Это по воздействию более значительно чем организация митинга из 300 человек, хотя конечно не так эффектно.
Ну и куда ты с этим пойдешь? Нарушения закона-то нет. Ну купили иномарки, и чо?)) Не, ты даже на митинг таким образом никого не соберёшь. А слушания, как ты сказал, не обязательные.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Оппозиции не выгодно прекращение воровства. Это ее единственный козырь ,хоть гнилой но козырь ,в противостоянии власти. Не Бут воровства оппозиции не будет ,потому как у нее нет реальных планов своих действий в случае прихода к власти, то есть у оппозиции есть только ПРОТИВ , предложений ЗА у нее нет . Увы.
Такое чувство, что у тебя пластинку заело. Все к одной теме возвращаешься. Как раз таки оппозиция выгодна власти. А если есть понимание ЗА что бороться, то это уже не оппозиция - это потенциальная власть. Зачем действующей власти конкуренты?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть нынешняя ситуация лучше. >> А вот слово такое ," оппозиция", уж не знаю что оно значит, это те кто в носу поковырять наверное? >> Не их ли прямой интерес читать 1 (один)экземпляр из 100, привлекать к нему внимание и организовывать участие в этих слушаниях. Это по воздействию более значительно чем организация митинга из 300 человек, хотя конечно не так эффектно.
> > Ну и куда ты с этим пойдешь? Нарушения закона-то нет. Ну купили иномарки, и чо?)) > Не, ты даже на митинг таким образом никого не соберёшь. > А слушания, как ты сказал, не обязательные. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оппозиции не выгодно прекращение воровства. Это ее единственный козырь ,хоть гнилой но козырь ,в противостоянии власти. Не Бут воровства оппозиции не будет ,потому как у нее нет реальных планов своих действий в случае прихода к власти, то есть у оппозиции есть только ПРОТИВ , предложений ЗА у нее нет . Увы.
>
> Такое чувство, что у тебя пластинку заело. Все к одной теме возвращаешься. > Как раз таки оппозиция выгодна власти. > А если есть понимание ЗА что бороться, то это уже не оппозиция - это потенциальная власть. Зачем действующей власти конкуренты?
Так оппозиция и должна быть потенциальной властью , а не мальчиками с кукишем в кармане . Но ты о том ,что нынешняя "оппозиция " создана действующей властью . . Я правильно понял?
14:08 04.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так оппозиция и должна быть потенциальной властью , а не мальчиками с кукишем в кармане .
Конечно.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но ты о том ,что нынешняя "оппозиция " создана действующей властью . . Я правильно понял?
Создана - нет. Сделана - да.
14:09 04.02.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Ну и куда ты с этим пойдешь? Нарушения закона-то нет. Ну купили иномарки, и чо?)) > Не, ты даже на митинг таким образом никого не соберёшь. > А слушания, как ты сказал, не обязательные.
Слушания ,что удивительно обязательные ,а вот принимать во внимание их решения не обязательно . Вот это и нужно исправить. Слушания смогут блокировать излишние траты
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так оппозиция и должна быть потенциальной властью , а не мальчиками с кукишем в кармане .
> > Конечно. >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ты о том ,что нынешняя "оппозиция " создана действующей властью . . Я правильно понял?
> > Создана - нет. > Сделана - да.
А ничего ,что "создана" и "сделана" синонимы ?
14:10 04.02.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Не так давно глава Счётной Палаты Алексей Кудрин сообщил, что воруют (именно воруют) у нас мало, всего лишь миллиардами. > Но помимо воровства есть, слава Бендеру, множество других способов получить копеечку, оставаясь в рамках этого вашего закона.
14:10 04.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Слушания ,что удивительно обязательные ,а вот принимать во внимание их решения не обязательно . > Вот это и нужно исправить. Слушания смогут блокировать излишние траты
Ну будут извещения публиковаться в темном месте на ведомственном сайте. Я же уже говорил.
